Форум

Авторский форум Александра Гарнаева

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360

Автор Сообщение
Lungin Ivan

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.03.2016 в 06:32
Сообщений: 602
Регистрация: 15.04.2012
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:31 Изменено: 18.02.2013 22:33
Вот это по-мужски...



На ветке форума крылатых, под неба сини голубого
Два сокола ясных вели разговоры.
А соколов этих узнали форумчане:
Один сокол – Павел, другой сокол – Юрьич.
Ой, как первый сокол стал со вторым шептаться…
Он с призывным блеском, на зависть американцам:
«Сокол ты мой сизый! Час пришёл напрячься.
Лохов надо к свету, а эльплатам всем по яйцам.
А второй ответил: «Позабудь тревоги.
Мы тебе клянёмся – не свернём с дороги!»
И сдержал он клятву, клятву боевую.
Сделал форум ясным, и сам полёт доступным.




Без обид в мою сторону, я же от сердца!
Пашков Дмитрий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 03.01.2016 в 17:39
Сообщений: 21
Регистрация: 04.11.2012
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:33
Замечательный ответ Павла Николаевича.
Власов Павел

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 28.09.2019 в 17:04
Сообщений: 403
Регистрация: 28.09.2012
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:37
Автор: Lungin Ivan
Вот это по-мужски...



На ветке форума крылатых, под неба сини голубого
Два сокола ясных вели разговоры.
А соколов этих узнали форумчане:
Один сокол – Павел, другой сокол – Юрьич.
Ой, как первый сокол стал со вторым шептаться…
Он с призывным блеском, на зависть американцам:
«Сокол ты мой сизый! Час пришёл напрячься.
Лохов надо к свету, а эльплатам всем по яйцам.
А второй ответил: «Позабудь тревоги.
Мы тебе клянёмся – не свернём с дороги!»
И сдержал он клятву, клятву боевую.
Сделал форум ясным, и сам полёт доступным.




Без обид в мою сторону, я же от сердца!

Спасибо, смешно, а этого немножко нехватало.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:46
Павел Николаевич, а вот в самом деле - тема-то затронута достаточно интересная. В смысле - а так ли уж нужна сверхманевренность? Тенденции развития орудий уничтожения видны невооружённым глазом даже неспециалисту. Будущие войны будет выигрывать тот, кто владеет информационным полем над полем боя, а не тот, у кого лучше подготовлены пехотинцы, крепче броня на танках и маневреннее самолёты.
Вариант с Ту-95, "заточеным" под дальний воздушный бой - не такой уж бредовый, на самом деле.
Lungin Ivan

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.03.2016 в 06:32
Сообщений: 602
Регистрация: 15.04.2012
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:53
Мне вот непонятно, как это лётчикам, пусть и пьяным непонятно. Дальний бой лучше ближнего, вот умора... да и соломки подстелить, кабы знать всё. А кончились, твои Р-27 Р-77 и т.д., а противник еще есть, что выходить из боя и не сближаться????? Хорошо если ты ВВС, а есть ещё ПВО и присягу они дают, что ОБЯЗАНЫ идти на таран. Вот здесь и ОБЯЗАН сближаться, да и с пушки, потом фонарь сбрасывать да и с табелбного в упор, а потом уж...
Власов Павел

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 28.09.2019 в 17:04
Сообщений: 403
Регистрация: 28.09.2012
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:55
Автор: Злобствующий Субъект
Павел Николаевич, а вот в самом деле - тема-то затронута достаточно интересная. В смысле - а так ли уж нужна сверхманевренность? Тенденции развития орудий уничтожения видны невооружённым глазом даже неспециалисту. Будущие войны будет выигрывать тот, кто владеет информационным полем над полем боя, а не тот, у кого лучше подготовлены пехотинцы, крепче броня на танках и маневреннее самолёты.
Вариант с Ту-95, "заточеным" под дальний воздушный бой - не такой уж бредовый, на самом деле.

Если вы читали мои части про овт , то я и предполагал обсуждение всех за и против, как и перспектив тактики ИА. Есть еще и беспилотное направление развития, поэтому есть о чем поговорить. Выдохну, оскорбления - увы- выбивают из конструктива - поговорим.


Гарнаев Александр Юрьевич

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 10.07.2015 в 21:52
Сообщений: 2722
Регистрация: 04.10.2011

livejournal
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:56 Изменено: 18.02.2013 23:05
Автор: max9283 max9283
... именно здесь очень интересно было бы услышать мнение испытателей, и, наверное, идеологов - П.Н. Власова и А.Ю. Гарнаева.
Из форума в форум, из года в год устал повторять :
Семейства МиГ-29 и СУ-27\-30 = совершенно разные самолеты !

НИКОГДА в Истории ничьи (из серьезно воевавших стран) ВВС не строились на безальтернативной основе !!!
Даже оставив "за бортом" рассуждений доктрину "Великого противостояния", рассмотрим Мировой рынок - там стран размером с Индию или Китай (для масштабных ТВД которых резонны "суховские" дальности-продолжительности по 4+ часа с боем) = по пальцам пересчитать !... Практически для любой арабской страны и прочих-разных Бангладешей и т.п... такая машина как СУ-27\-30 = ненужная, неэффективная обуза, нужно побольше маленьких высокоэффективных многоцелевых ястребков (ежели тебе от границы до границы лету 1-2 час.) с комплексом высокоточного оружия как по ВЦ, так и по земле + СУВ и БРЛС, обеспечивающие его надежное применение во всем диапазоне задач.
Вернемся к "Великим"... на каком ястребке нынче сконцентрированы серийные прозводственные мощности США ?... на большом F-22 ??
Отнюдь ~
этих супер-дорогих гигантов серийный заказ был даже существенно сокращен !... и "почему-то" массово клепают они нынче маленькие F-35, и даже индусы в качестве следующего этапа для массового перевооружения своих ВВС сделали ставку на Рафаль из той же "малоразмерной" категории ... наверно ж не случайно ;-))


Slavantroid

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 12.12.2014 в 18:18
Сообщений: 2955
Регистрация: 03.02.2011
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:57
Автор: Злобствующий Субъект
Павел Николаевич, а вот в самом деле - тема-то затронута достаточно интересная. В смысле - а так ли уж нужна сверхманевренность? Тенденции развития орудий уничтожения видны невооружённым глазом даже неспециалисту. Будущие войны будет выигрывать тот, кто владеет информационным полем над полем боя, а не тот, у кого лучше подготовлены пехотинцы, крепче броня на танках и маневреннее самолёты.
Вариант с Ту-95, "заточеным" под дальний воздушный бой - не такой уж бредовый, на самом деле.

Гонка вооружений. Если Ф-16 умелкрутить виражи быстрее МиГ-29, то надо было что-то с этим делать. Себя защитить плюс на экспорт больше шансов продать. И потом если бы не сверхманевренность, то что бы нам на МАКСе показывали?
Власов Павел

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 28.09.2019 в 17:04
Сообщений: 403
Регистрация: 28.09.2012
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 22:59
Автор: Lungin Ivan
Автор: Гарнаев Александр Юрьевич
Автор: Lungin Ivan
Вопрос!
А вообще ОВТ на самолёте это монолитное решение? Я имею ввиду, есть ли кнопочка ОВТ on/off, «ручное управление». Например: «это пусть молодые резвятся, а мне полгода до пенсии осталось» или «да я сам умнее компьютера, так… – левую дырочку прикрою и вниз до отказа, а правую дырочку раскрою и вбок… Ааааааа! Бля! Ёпт.. наоборот надо было…»

- Да, предлагаю перечитать про ОВТ часть 2 (завершение :-))
"Маневр же включался от дополнительной кнопки на РУД ..." (С)
Речь, разумеется, о включении\отключении ВСЕГО режима "Маневр",
а не отдельных его функций - они все жестко увязаны в контуре СДУ.

«…В результате испытаний были отработаны два основных режима комплексной системы управления… Другой режим стабилизация позволял комфортно и прецизионно пилотировать самолет на существенно больших углах атаки … Маневр же включался от дополнительной кнопки на РУД и тут самолет превращался в…»

Но как я понял, что уже в первом режиме «стабилизация» самолёт использует ОВТ технологию, а в режиме «манёвр» идёт предельно возможное использование ОВТ. Но всё же не понял, а можно ли «по-стариковски» использовать «логарифмическую линейку, как молоток», т.е. без ОВТ полностью?

Можно. Просто есть опасность забыть включить, тогда последствия могут быть неоднозначными. Хотя бывало, забывали , но на первом же маневре понимаешь углы то СДУ держит другие. Успевали включить.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 23:05
Автор: Slavantroid
Автор: Злобствующий Субъект
Павел Николаевич, а вот в самом деле - тема-то затронута достаточно интересная. В смысле - а так ли уж нужна сверхманевренность? Тенденции развития орудий уничтожения видны невооружённым глазом даже неспециалисту. Будущие войны будет выигрывать тот, кто владеет информационным полем над полем боя, а не тот, у кого лучше подготовлены пехотинцы, крепче броня на танках и маневреннее самолёты.
Вариант с Ту-95, "заточеным" под дальний воздушный бой - не такой уж бредовый, на самом деле.

Гонка вооружений. Если Ф-16 умелкрутить виражи быстрее МиГ-29, то надо было что-то с этим делать. Себя защитить плюс на экспорт больше шансов продать. И потом если бы не сверхманевренность, то что бы нам на МАКСе показывали?


Слава, ну с появлением Миг-29, Су-27 - никаких вопросов как раз не возникает. Уровень развития электроники в те годы позволял считать её лишь вспомогательным элементом "железа". Теперь же всё стало сильно иначе.
Ну, а что до МАКСов - это да! Это - НАДО! Просто дуреешь, иной раз, видя то, что там "крутят". ( А сколько ж ещё остаётся "за кадром", кстати? )


Slavantroid

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 12.12.2014 в 18:18
Сообщений: 2955
Регистрация: 03.02.2011
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 23:12
Автор: Власов Павел
...Выдохну, оскорбления - увы- выбивают из конструктива - поговорим.

Не стоит так остро реагировать. Как бы администрация не боролась за образ юзера-джентльмена в смокинге в верхней части форума, закрывая доступ сюда многим (и я, например, с этим не согласен) с кого этот форум начинался, а периодически напряги возникать будут.
Take it easy
Власов Павел

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 28.09.2019 в 17:04
Сообщений: 403
Регистрация: 28.09.2012
  (0)  
Добавлено: 18.02.2013 23:13
Автор: Slavantroid
Автор: Власов Павел
...Выдохну, оскорбления - увы- выбивают из конструктива - поговорим.

Не стоит так остро реагировать. Как бы администрация не боролась за образ юзера-джентльмена в смокинге в верхней части форума, закрывая доступ сюда многим (и я, например, с этим не согласен) с кого этот форум начинался, а периодически напряги возникать будут.
Take it easy

Спасибо!


Дуламдоржийн Самдан

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 31.10.2014 в 17:35
Сообщений: 346
Регистрация: 24.12.2012
  (0)  
Добавлено: 19.02.2013 00:30
Очень интересно читать, спасибо.
Про тактику... Имею спросить. Вы упомянули про беспилотную ветку пазвития. И вот что подумалось мне. Глобально , сша предлагает видение войны в неком таком 'едином информационном поле', где все всех видят на своей стороне, все обмениваются информацией итд. Вся система, вся концепция расчитаны на наличие хорошей стабильной связи и надежность систем передачи данных. Теперь представим себе, что рэб не подавлена и есть мобильные элементы рэб, способные нарушить стабильность и ровноту информационного поля. Это реально. На первый план выползут сравнительно примитивные системы вооружений, не нужбающиеся в какой то серьезной информ поддержке. Это будут и беспилотные ударные системы со свободнопадающими боеприпасами. Ведь обеспечить точность применения таких вооружений с бпла не мложно. Пилота нет, стоимость невысока. А эффективность хороша. Ну и в других родах войск что то подобное. Возможен ли такой сценарий развития? И тема истребительных бпла и просто истребителей в классическом понимании этого слова будет окрашена другими цветами, актуальность будет . А про всемирный распил... Что то мне кажется, что американские пацаны на вмех этих киберсолдафонах в наноброне на гигананохаммерах тоже не хило так денег пилят. А то и вовсе лобзиком узоры выпиливают.
Еще раз спасибо.


Гарнаев Александр Юрьевич

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 10.07.2015 в 21:52
Сообщений: 2722
Регистрация: 04.10.2011

livejournal
  (0)  
Добавлено: 19.02.2013 09:18 Изменено: 19.02.2013 09:27
Автор: Дуламдоржийн Самдан
Возможен ли такой сценарий развития? И тема истребительных бпла и просто истребителей в классическом понимании этого слова будет окрашена другими цветами, актуальность будет . А про всемирный распил... Что то мне кажется, что американские пацаны на вмех этих киберсолдафонах в наноброне на гигананохаммерах тоже не хило так денег пилят. А то и вовсе лобзиком узоры выпиливают ...
И то, и другое - абсолютно верно на 100 % !
...
мне как пожизненному члену the Society of Experimental Test-Pilots постоянно идет на почту подписка испытательских вакансий. Очевидно, что в США уже сегодня более половины приглашений - на квалифицированную испытательную работу с соответствующим специальным образованием и существенным опытом, но - "NO MEDICAL DEMAND"!... т.е. работа чисто испытательская, но не выходя из офиса ;)) = более половины вакансий !!!
Касаемо ж амер.гипер-попилов = примеров (как и у нас) НЕИСЧИСЛИМО !...
...
вспомнить хотя бы F-117 ;)) один НИОКР стоил 45 млрд.$, и уже тогда мы СИЛЬНО предполагали - такая "незаметность" в ущерб бешеному снижению ЛТХ и маневренности вряд ли оправдана. И действительно - т.с."незаметным" он оказался лишь в ординарном диапазоне длин волн (2-4 см.) боевых РЛС того времени с их модуляциями-скваженностями. Его "звездный час" был лишь в 1991 г. в Ираке, где при ПОЛНОМ подавлении РЛ-поля и ПВО они работали как по мишеням на домашнем полигоне :-((( когда же их попробовали в Югославии - то и со сбитого содрали\проанализировали покрытие, и вволю "насветились" на летавшие ... их было как и любой другой Л.А. легко увидеть как старыми РЛС бОльшей длины волны, так и фазированными решетками с новой мат.обработкой.
ВСЕ !... Миф о "незаметности" рухнул, весь парк разом был снят с вооружения и даже музейных экспонатов не оставили !!!


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 07.12.2019 в 18:11
Сообщений: 29290
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 19.02.2013 10:03
А почему жырный шрифт идет?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360

Пользователи

Недавно были

Кошка Шредингера -----------------7 минут назад Котэ Воин 2 часа назад
FLYER 4 часа назад Б П 7 часов назад
Шило (Про100й) 7 часов назад федоров юрий борисович11 часов назад
Бишкекец Игорь 15 часов назад Журавлёв Василий 06.12.2019
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения