Форум

Будущее Т-50

Автор Сообщение


Светлана С.

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 21.10.2012 в 07:25
Сообщений: 2981
Регистрация: 11.02.2012
  (0)  
Добавлено: 03.05.2012 10:37 Изменено: 03.05.2012 10:41
Здесь авиаспецы или куда?

Кто что скажет по перспективам данного корабля?
Проект самолета пятого поколения ВВС России прошел защиту технического макета. Об этом 6 апреля 2007 года сообщил временно исполняющий обязанности главнокомандующего ВВС РФ генерал-полковник РФ Александр Зелин. Он отметил, что сроки исполнения заказа и решение заказчика (Министерство обороны РФ) не меняются. "В сроки до 2009г. мы укладываемся", - подчеркнул А.Зелин. В качестве прототипа выбрана компоновка Т10/12 1974 года не доведенная из-за нехватки времени в период создания Су-27.
Согласно информации, самолет разрабатывается для ВВС России и для инозаказчиков, всего предполагается строительство 430 машин.
"Вы уже оценили потребности ВВС в новой машине?
Пока заказываем у промышленности одну эскадрилью. Потом определимся с количеством в зависимости от спектра стоящих перед нами задач.


Если даже не шибко лезть в дебри , а почитать то, что на поверхности в СМИ:
вопрос 1:
как можно закладывать проектирование и при этом заявлять публике "потом разберемся, смотря какие перед машиной встанут задачи"?
Вспомнить ту же "сотку": с чего вдруг? Да с того, что америкосы пришли в Бискай.
Экранолеты Р.Алексеева, которые способны были идти под лепестком и нести такое оружие на акватории ЧМ...
Здесь, что двигало мыслителями, кто ставил задачу, или вот так вот,....пивка попили и решили, "а не замахнуться ли нам на Вильяма нашего ...Шекспира"?

Вопрос 2:
сколько уже было проектов, когда по тем или иным причинам(лоббистским, финансовым, возможностям производства) начатые проекты не доводились до ума?
С ПАК ФА, да простит меня Всевышний, почему то одна только мысль поясняет все происходящее: производство поддерживается этой эпопеей, чтобы просто не развалиться заводу, и отойти потом в иные руки, чтобы потом на нем собирать J-11 и пр.

Вопрос 3:
о каких 430 машинах можно говорить, когда по сути самолетостроение(а это не только КнААПО) на ладан дышит?

Вопрос 4:
Так для своей обороны или в первую очередь для ИНОЗАКАЗЧИКОВ сей оговород и с такой колоссальнейшей суммой финансирования ведется сей проект? Сколько машин новеньких ВООБЩЕ , я даже не про Т-50, получили наши ВВС за последний десяток лет? Не отреставрированно-модернизированных. а именно невых? А почему? Возможностей нет ни у производства, ни в бюджете ВВС: машины то не просто так заводом могут передаваться в ВВС, это же закупки, а на них есть достматочные суммы в бюджете? Нет. Получается, в первую очередь инозаказчики. Можно это принять за вынужденность, чтобы какие-то деньги отбить на продаже и финансировать свое производство для себя. Но тогда простой вопрос, от кухарки: а продажи ПАК ФА инозаказчикам будут учитывать ту сумасшедшую цифру расходов на его разработку, НИОКР, который уже бюджет России понес? К бабке не ходи, продадут по цене, которая будет "чистой" от всяких ненужностей, только по цене матчасти и строительства, тогда встает простой вопрос кухарки: на кого пашет КБ, завод и все, кто связан с НИОКР-ом ? На инозаказчиков. Причем на халяву.

Вопрос 5:
какие стратегические цели преследует ГШ, планируя продажи за бесценок таких кораблей "инозаказчикам"?
Я могу понять, что можно и подарить оружие, если мы хотим укрепить военно-стратегическое партнерство в том или ином регионе, который может стать потенциальным ТВД.
Чем нам может помочь Индия?


Долгушин Денис

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 27.12.2016 в 06:32
Сообщений: 1265
Регистрация: 06.09.2011
  (0)  
Добавлено: 03.05.2012 11:16 Изменено: 03.05.2012 11:22
На мой дилетантский взгляд этот проект просто "дымовая завеса" для маскировки импотенции отрасли и НИОКР. Все довольны: одни пилят бюджет, вторых устраивает, что опосля МАКСа электорат думает, что мы впереди планеты всей и правильный парень стоит у руля.

Ну а Индия уже довольно неплохо продаёт "мозги". Недавно успешно ракету запустила... Не очень дружит с Китаем и совсем не дружит с Паками. Рынок сбыта и заинтересованный партнёр, на которого в отличии от европейцев можно положиться.


Бро

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 02.04.2014 в 04:42
Сообщений: 4631
Регистрация: 11.01.2012
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 08:21
Я помню, когда в начале 90-х распродавали Родину по кускам седояйкие мужи сетовали на отсутствие финансирования, и как следствие, пребывание ВПК в месте далёком от лица. Теперь вроде как лавэ по трубе течёт, однако ничего нового к разработкам 30-летней давности не прибавилось. Хотя нет, вру. Прибавилось миллиардеров.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 04.09.2017 в 12:48
Сообщений: 26281
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 09:16
Автор: Бро
Я помню, когда в начале 90-х распродавали Родину по кускам седояйкие мужи сетовали на отсутствие финансирования, и как следствие, пребывание ВПК в месте далёком от лица. Теперь вроде как лавэ по трубе течёт, однако ничего нового к разработкам 30-летней давности не прибавилось. Хотя нет, вру. Прибавилось миллиардеров.


А беда в том, Сергей, что некому уже "трясти" руководство страны, с целью вытаскивания из "места далёкого от лица" оборонной промышленности и связанного с ней научного потенциала. Случилась смена элит. И главенствующим стал принцип из древнего анекдота - "Окна заколотить, вагоны раскачивать - пусть думают, что едем!"
Очередной красивый бизнес-план, очередной "прорывный проект" ( в обязательном порядке, "делающий" весь остальной мир, поднимающий Россию на невиданные высоты, и "не имеющий конкурентов" ) - и движуха-движуха-движуха. Презентации проектов, макеты из жОлтого пенопласта на всемирных выставках, компьютерные рекламные мульты...
И самое херовое, что это стало стилем жизни и образом мышления , т.н. военно-промышленной элиты.
sоrter(саша)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.01.2016 в 23:41
Сообщений: 7925
Регистрация: 12.01.2012
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 16:56
Автор: Бро
Я помню, когда в начале 90-х распродавали Родину по кускам седояйкие мужи сетовали на отсутствие финансирования, и как следствие, пребывание ВПК в месте далёком от лица. Теперь вроде как лавэ по трубе течёт, однако ничего нового к разработкам 30-летней давности не прибавилось. Хотя нет, вру. Прибавилось миллиардеров.


Союз с его системой оплаты труда и приоритетами, треснул от военки. Можно всё вернуть, только народ на вилы подымет власть не через семьдесят лет, а через пяток.


Бро

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 02.04.2014 в 04:42
Сообщений: 4631
Регистрация: 11.01.2012
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 16:59
В итоге всё упирается в основной вопрос философии. Как ни крути, всё-таки сознание определяет бытие. Получив материального столько, что не истратить за всю недолгую жизнь человек не становится лучше. Увы, даже поцриарх служит момоне.
sоrter(саша)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.01.2016 в 23:41
Сообщений: 7925
Регистрация: 12.01.2012
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 17:05
Автор: Бро
В итоге всё упирается в основной вопрос философии. Как ни крути, всё-таки сознание определяет бытие. Получив материального столько, что не истратить за всю недолгую жизнь человек не становится лучше. Увы, даже поцриарх служит момоне.


Если не подохнем как мамонты, лет через 50 всё нормализуется. Первичное накопление капитала, и установка ценностей требует временного периода. Чекисты вон народа сколько порешили, всё казалось гомосоветикус образовался, честный, неподкупный, порядочный...
Чуток поводок комиссары отпустили, и все грехи человеческие полезли наружу, причём у тех кто ещё вчера был самым что ни на есть "совестью и честью...".
Долго аукаться будет чистка революционная , порешили элиту подчистую.


no body

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 30.04.2014 в 21:05
Сообщений: 7553
Регистрация: 12.10.2011
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 17:39
Автор: sоrter(саша)


Если не подохнем как мамонты, лет через 50 всё нормализуется...

Ну в принципе верно. Нажрутся теперешние, потом их отпрыски и может быть уже на их внуках все устаканится....может быть.
sоrter(саша)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.01.2016 в 23:41
Сообщений: 7925
Регистрация: 12.01.2012
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 17:52
Автор: no body
Автор: sоrter(саша)


Если не подохнем как мамонты, лет через 50 всё нормализуется...

Ну в принципе верно. Нажрутся теперешние, потом их отпрыски и может быть уже на их внуках все устаканится....может быть.


Юра, по другому наверное не получится. Возврат к тому что было 22 года назад, это война. Слишком всё далеко зашло.


no body

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 30.04.2014 в 21:05
Сообщений: 7553
Регистрация: 12.10.2011
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 17:54
Я в курсе. Привет Саш!
sоrter(саша)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.01.2016 в 23:41
Сообщений: 7925
Регистрация: 12.01.2012
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 18:04
Автор: no body
Я в курсе. Привет Саш!


Привет Юра!
Был шанс, конец 80х, потенциал был очень приличный, и люди были которые хотели реформировать систему. В нашей артели это Шелковников, человек действительно имел план реорганизации системы УВД. Но в целом, общий уровень руководства государством, а также борьба за власть и деньги, сотворила то что сейчас имеем.
Есть как плюсы так и минусы, но в целом думаю мы бы имели немного другую страну, будь более грамотное руководство.


no body

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 30.04.2014 в 21:05
Сообщений: 7553
Регистрация: 12.10.2011
  (0)  
Добавлено: 04.05.2012 18:32
Да в конце 80-ых уже были геополитические процессы запущены, стало не до УВД

Пользователи

Недавно были

Николаев Владимир Павлович11 минут назад 39264 ртс 17 минут назад
Журавлев Василий 17 минут назад изо бредатель 18 минут назад
Бишкекец Игорь 21 минуту назад Шило (Про100й) 28 минут назад
max9283 max9283 1 час назад Skvater S 4 часа назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения