Форум

Моя Родина СССР.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459

Автор Сообщение


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 21.10.2014 20:13 Изменено: 21.10.2014 20:14
Автор: изо бредатель
Автор: Шило (Про100й)
Товарищи либералы, тогды мож объясните сталинское экономическое чудо, раз вы говорите шо в СССР не было экономики.

Токо сначала гляньте книгу товарища Сталина "Экономические проблеммы социализма в СССР" хотя бы ее рецензию, а то звиздите голословно, даже не зная для чего строили пирамиды.



Читать не умеем? Повторяю. Большое количество бесплатной рабочей силы (рабов) объясняет сталинское и египетское и китайское и другие былые *экономические чудеса*. Да и нынешнее чудеса тоже.
Зачем читать в этой связи книгу 1952 года, которая к *чудесам* не имеет никакого отношения, не понятно. Проблема социализма в СССР в якобы общественной собственности на средства производства. И всё.
Шило, кстати, нет ли желания лишиться собственности и поучаствовать в *экономическом чуде*?


Ну право не серьезно о беЗплатной рабочей силе и рабах. Частный бизнес процветал при товарище Сталине и был демонтирован вашим любимым Хрущевым.

Нельзя сбрасывать со счетов две мировые войны и гражданскую. И все же Сталин принял государство у товарища Бланка с сохой, а оставил великой космической державой.



Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 21.10.2014 20:21


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 05.08.2019 в 19:31
Сообщений: 7774
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 21.10.2014 20:33
Автор: Шило (Про100й)
Автор: изо бредатель
Автор: Шило (Про100й)
Товарищи либералы, тогды мож объясните сталинское экономическое чудо, раз вы говорите шо в СССР не было экономики.

Токо сначала гляньте книгу товарища Сталина "Экономические проблеммы социализма в СССР" хотя бы ее рецензию, а то звиздите голословно, даже не зная для чего строили пирамиды.



Читать не умеем? Повторяю. Большое количество бесплатной рабочей силы (рабов) объясняет сталинское и египетское и китайское и другие былые *экономические чудеса*. Да и нынешнее чудеса тоже.
Зачем читать в этой связи книгу 1952 года, которая к *чудесам* не имеет никакого отношения, не понятно. Проблема социализма в СССР в якобы общественной собственности на средства производства. И всё.
Шило, кстати, нет ли желания лишиться собственности и поучаствовать в *экономическом чуде*?


Ну право не серьезно о беЗплатной рабочей силе и рабах. Частный бизнес процветал при товарище Сталине и был демонтирован вашим любимым Хрущевым.

Нельзя сбрасывать со счетов две мировые войны и гражданскую. И все же Сталин принял государство у товарища Бланка с сохой, а оставил великой космической державой.


Хватит врать, знаток. Щас скажет ещё никого не убили, все были сыты и одеты и работали 3 часа в день. С такими вот *коммунистами* с иконой Маркса и отправили Гитлера воевать.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:01
Хватит врать, знаток. Щас скажет ещё никого не убили, все были сыты и одеты и работали 3 часа в день. С такими вот *коммунистами* с иконой Маркса и отправили Гитлера воевать.

Должен тебе заметить победили таки Алоизыча, и отстроили СССР В РЕКОРДНЫМ стоки и карточки отменили на два года раньше не воюющей Англии. А почему так получилось, да потому шо таких как ты Изя, перед войной стёрли с лагерную пыль.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:15
В апреле 1956 Совет Министров СССР и ЦК КПСС совместно приняли постановление, согласно которому все объекты и финансовые структуры промысловой кооперации передавались в госсобственность. При Сталине действительно частный промысел (продуктовые предприятия, общепит, мелкое производство и прочее) был широко распространен, указанным распоряжением Хрущева частники были ликвидированы, низовая конкуренция умерла, фактически это действие стало началом конца СССР.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:46
А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях
Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.
А.К. Трубицын
2011-11-22 19:49

И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).

Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:48
Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:50
Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:51
И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:56
И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 10:58
Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 05.08.2019 в 19:31
Сообщений: 7774
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 11:26
Автор: Шило (Про100й)
Хватит врать, знаток. Щас скажет ещё никого не убили, все были сыты и одеты и работали 3 часа в день. С такими вот *коммунистами* с иконой Маркса и отправили Гитлера воевать.

Должен тебе заметить победили таки Алоизыча, и отстроили СССР В РЕКОРДНЫМ стоки и карточки отменили на два года раньше не воюющей Англии. А почему так получилось, да потому шо таких как ты Изя, перед войной стёрли с лагерную пыль.



Ты что ли победил, баран?


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 11:34
Изя, ты лучше не пиши об чем ни ухом ни рылом, мож за умного сойдешь


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.09.2019 в 18:16
Сообщений: 28810
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 11:49


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 05.08.2019 в 19:31
Сообщений: 7774
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 22.10.2014 12:08
Автор: Шило (Про100й)
Два крыла Кремля: консервативное и либеральное



"Они не уважали законов развития экономики. Даже больше – они их не знали, в конце концов, это их догнало."
Герман Греф о советском руководстве.

Предлагаю послушать другую сторону, советское руководство:

http://liveinternet.ru/users/panzir56/post340118050/




Баран, а это ты о каких законах при Сталине фтыкнул? Делали то, что было надо и не надо и безо всяких законов. Понял, баран? И так было у нас всегда и до сих пор. Твой бизнес не ущемляют, баран, уродскими законами?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459

Пользователи

Недавно были

Pastuszak Doman 1 час назад FLYER 1 час назад
Кравченко Станислав Эдгаров2 часа назад Симонов Константин Алиов4 часа назад
Шибалов Тарас Василийьевич4 часа назад Журавлев Василий 5 часов назад
Бараненко Владислав Сергеевич8 часов назад Бишкекец Игорь 8 часов назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения