Форум

Авиация для начинающих, или о чём вы стеснялись спросить

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 7071 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94

Автор Сообщение


федоров юрий борисович

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.06.2018 в 19:01
Сообщений: 8682
Регистрация: 01.10.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 08:03
Резонанс - их бин флаттер ?!
Дык это смерть (верней, катапульта). Бо разрушение конструкции


изо бредатель

Сейчас: онлайн
Сообщений: 7267
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 08:07
Автор: Пилот Ту-22 Николай
Немного не тот случай. А если резонанс? Насколько я помню "на сверхзвуке любая площадь крыла избыточна"(c).

_________________________
Очень даже тот. На сверхзвуке всё лишнее, но куда же всё его денешь...



А на сверхзвуке бывает срыв потока и превышение критических углов?


изо бредатель

Сейчас: онлайн
Сообщений: 7267
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 08:08
Автор: федоров юрий борисович
Резонанс - их бин флаттер ?!
Дык это смерть (верней, катапульта). Бо разрушение конструкции




Флаттер вроде это другое, но я точно не знаю.


Пилот Ту-22 Николай

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 02.01.2017 в 15:18
Сообщений: 4304
Регистрация: 20.09.2012
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 08:17
А на сверхзвуке бывает срыв потока и превышение критических углов?

_________________________________
А куда же от них денешься-конечно бывают.


федоров юрий борисович

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.06.2018 в 19:01
Сообщений: 8682
Регистрация: 01.10.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 08:24
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Резонанс - их бин флаттер ?!
Дык это смерть (верней, катапульта). Бо разрушение конструкции




Флаттер вроде это другое, но я точно не знаю.

На настоящих ВС я это явление не наблюдал (всё-таки конструкторы не зря зарплатку получают). А в бытность авиамоделистом - регулярно. Особенно на моделях с небольшой хордой и длинным крылом : при наборе большой скорости (что на леере, что от двигателя) - крылья начинают колебательные движения , теряется всякая подъёмная сила, и процесс этот идёт по нарастающей до полного разваливания в воздухе. Причина - как раз резонанс...
Кстати, на учебном аэродроме в Минске стоял туполь 134-й (и сейчас наверняка стоит) - дык у него по всей длинне крыла заклёпки из лонжерона торчали в форме синусоиды.Списали его (по слухам) после вывода из пикирования с запредельной перегрузкой и возникновения флаттера...


изо бредатель

Сейчас: онлайн
Сообщений: 7267
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 08:34
Автор: федоров юрий борисович
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Резонанс - их бин флаттер ?!
Дык это смерть (верней, катапульта). Бо разрушение конструкции




Флаттер вроде это другое, но я точно не знаю.

На настоящих ВС я это явление не наблюдал (всё-таки конструкторы не зря зарплатку получают). А в бытность авиамоделистом - регулярно. Особенно на моделях с небольшой хордой и длинным крылом : при наборе большой скорости (что на леере, что от двигателя) - крылья начинают колебательные движения , теряется всякая подъёмная сила, и процесс этот идёт по нарастающей до полного разваливания в воздухе. Причина - как раз резонанс...
Кстати, на учебном аэродроме в Минске стоял туполь 134-й (и сейчас наверняка стоит) - дык у него по всей длинне крыла заклёпки из лонжерона торчали в форме синусоиды.Списали его (по слухам) после вывода из пикирования с запредельной перегрузкой и возникновения флаттера...



Вот как это понять?
Увеличение амплитуды — это лишь следствие резонанса, а причина — совпадение внешней (возбуждающей) частоты с некоторой другой частотой, определяемой из параметров колебательной системы, таких как внутренняя (собственная) частота, коэффициент вязкости и т. п.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Резонанс

Я так понял: флаттер может привести к резонансу и п-цу.


федоров юрий борисович

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.06.2018 в 19:01
Сообщений: 8682
Регистрация: 01.10.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 08:55
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.


изо бредатель

Сейчас: онлайн
Сообщений: 7267
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 09:32
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО


Дима

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.05.2018 в 21:15
Сообщений: 25160
Регистрация: 15.01.2012
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 09:42
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО

А тебе зачем это? Самолет чтоль изобретаешь? Ставь грузы и забудь про флаттер


изо бредатель

Сейчас: онлайн
Сообщений: 7267
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 09:52
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО

А тебе зачем это? Самолет чтоль изобретаешь? Ставь грузы и забудь про флаттер




3 страницы это обсуждается, и вот пришел Дима и спрашивает зачем. Изобретаю, да. Интересно мне. Без грузов другими методами не обойтись?


Дима

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.05.2018 в 21:15
Сообщений: 25160
Регистрация: 15.01.2012
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 09:55
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО

А тебе зачем это? Самолет чтоль изобретаешь? Ставь грузы и забудь про флаттер




3 страницы это обсуждается, и вот пришел Дима и спрашивает зачем. Изобретаю, да. Интересно мне. Без грузов другими методами не обойтись?

Набери в гугле флаттер и глянь , Кошак всегда так делает


изо бредатель

Сейчас: онлайн
Сообщений: 7267
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 09:56
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО

А тебе зачем это? Самолет чтоль изобретаешь? Ставь грузы и забудь про флаттер




3 страницы это обсуждается, и вот пришел Дима и спрашивает зачем. Изобретаю, да. Интересно мне. Без грузов другими методами не обойтись?

Набери в гугле флаттер и глянь , Кошак всегда так делает



Я на практике знаю.


Дима

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.05.2018 в 21:15
Сообщений: 25160
Регистрация: 15.01.2012
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 09:57
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО

А тебе зачем это? Самолет чтоль изобретаешь? Ставь грузы и забудь про флаттер




3 страницы это обсуждается, и вот пришел Дима и спрашивает зачем. Изобретаю, да. Интересно мне. Без грузов другими методами не обойтись?

Набери в гугле флаттер и глянь , Кошак всегда так делает



Я на практике знаю.

На какой такой практике ?


изо бредатель

Сейчас: онлайн
Сообщений: 7267
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 10:01
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО

А тебе зачем это? Самолет чтоль изобретаешь? Ставь грузы и забудь про флаттер




3 страницы это обсуждается, и вот пришел Дима и спрашивает зачем. Изобретаю, да. Интересно мне. Без грузов другими методами не обойтись?

Набери в гугле флаттер и глянь , Кошак всегда так делает



Я на практике знаю.

На какой такой практике ?



"аналитические исследования флаттера применимы ко всем текучим средам"(c)


Дима

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.05.2018 в 21:15
Сообщений: 25160
Регистрация: 15.01.2012
  (0)  
Добавлено: 25.08.2015 10:11
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: Дима
Автор: изо бредатель
Автор: федоров юрий борисович
Наверное, можно и так сказать
Но вообще-то в резонанс входят (например) консоли - вот флаттер и получается. Причём нарастание процесса идёт из-за потери свойств крыла, из-за чего увеличивается скорость (самолёт тупо падает) , а из-за увеличения скорости увеличивается частота колебания крыла
Звук примерно такой : д-д-д-т-т-т-т-фррррррр- хлоп- и куча обломков летит к земле.



Я по другому понимаю. Из-за ошибок в конструкции на определённой скорости начинаются колебания (флаттер), которые могут привести к увеличению амплитуды и частоты колебаний (резонанс) и разрушению конструкции. ИМХО

А тебе зачем это? Самолет чтоль изобретаешь? Ставь грузы и забудь про флаттер




3 страницы это обсуждается, и вот пришел Дима и спрашивает зачем. Изобретаю, да. Интересно мне. Без грузов другими методами не обойтись?

Набери в гугле флаттер и глянь , Кошак всегда так делает



Я на практике знаю.

На какой такой практике ?



"аналитические исследования флаттера применимы ко всем текучим средам"(c)

А от нас чего хочешь тогда ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 7071 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94

Пользователи

Сейчас на форуме 78 посетителей: зарегистрированных 2, гостей 76

KAW .   Журавлев Василий  

Недавно были

изо бредатель 8 минут назад Компот 21 минуту назад
Бишкекец Игорь 1 час назад Skvater S 1 час назад
Благодатских Александр Анатольевич3 часа назад Николаев Владимир Павлович4 часа назад
39264 ртс 6 часов назад Кошка Шредингера -----------------9 часов назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения