Форум

Boeing-777 Reg. 9M-MRD Flight MH-17...

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498

Автор Сообщение


. Валерий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.10.2016 в 19:20
Сообщений: 3459
Регистрация: 01.11.2012
  (0)  
Добавлено: 12.12.2014 19:18
Автор: Злобствующий Субъект
Валерий, говорить о превышении-пренижении пока особого смысла не имеет. Бо "видели в том районе" понятие очень растяжимое. Во-первых, видели-не видели - ещё х.з. Во-вторых, видеть могли "не того", а "того", аккурат и не видели - бо выше облаков летел.

Информации-то достоверной НЕТ. Одни слухи и "мурзилки" со всех сторон.

Мурзилка - всего лишь отет для "Skvater S" на его "Что мешало Су-25 влупить ракету с принижением относительно цели ? "


Дима

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 03.11.2017 в 13:23
Сообщений: 25023
Регистрация: 15.01.2012
  (0)  
Добавлено: 12.12.2014 20:18
Валер харош уже . Сказали тебе сил Су25 . Можешь поверить.


. Валерий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.10.2016 в 19:20
Сообщений: 3459
Регистрация: 01.11.2012
  (0)  
Добавлено: 12.12.2014 21:20
Автор: Дима
Валер харош уже . Сказали тебе сил Су25 . Можешь поверить.

Могу тебе поверить только в случае, если СУ-25 являлся способствующим фактором, но никак не причиной катастрофы.
Так что, не катит


Котэ Воин

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 21.11.2017 в 20:10
Сообщений: 21382
Регистрация: 14.02.2013
  (0)  
Добавлено: 12.12.2014 21:45
Автор: . Валерий
Автор: Пилот Ан-2

Думаю, что если бы там обнаружились ПЭ от российского БУКа, об этом уже знал бы весь мир, невзирая ни на какие "тайны следствия", а вот если там обнаружатся(или обнаружились) какие-либо другие ПЭ, мир об этом может не узнать никогда....так сказать, "в связи с международной обстановкой" и "непростыми условиями"....
Политические составляющие этого расследования никто не отменял...

Неа, Слава, все гораздо сложнее. Ты пишешь:"если бы там обнаружились ПЭ от российского БУКа". Так вот - эта ракета будет российской ОДНОЗНАЧНО и вот почему. Грантийный срок хранения 9М38М1 от завода-изготовителя (ОАО ДНПП, Московская обл., г. Долгопрудный) - 10 лет.

В течении 2007-2008 гг на 5 лет продлялись ресурсы ракет 9М38М1 к ЗРК "БУК-М1".
(статья Владимира Ткача "Ремонт щита" тут)
http://issuu.com/defenseexpress/docs/defense_express-04-2013

Значит поставки в Украину были из России в течении 1997-1998 гг. Как утверждают офицеры ПВО РФ стрелявшие из БУК на полигонах
Эмба и Капустин Яр , от 9М38М1 после взрыва обязательно остается "окурок" (хвостовая часть ЗУР). На этой части ЗУР есть специальная маркировка
завода-изготовителя. Так что если "окурок" и нашли то установят, что ЗУР была - российской.
Таковы реалии бытия,Слава.

Гарантийный срок хранения вна Украине? Не смешите меня, если что и урвали и продлили за деньги (90% что даже это не делали), всё остальное по стандартам вна Украины, которыми как хочешь так и верти


Ут Александр

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 06.11.2017 в 21:56
Сообщений: 153
Регистрация: 11.10.2014

vkontakte
  (0)  
Добавлено: 12.12.2014 22:26 Изменено: 12.12.2014 22:35
Автор: Дима
Валер харош уже . Сказали тебе сил Су25 . Можешь поверить.

Вот рассказ пилота - своими словами.
"Мы на учениях отрабатывали врагов. Стрельбы были условные. Гражданские трассы работали в штатном режиме, и являлись обязательным фактором.Половина наших - враги, половина - свои. Все пилоты взяли цели и их отработали. НО!!! Один гражданский борт, пассажирская тушка, отклонилась от коррида на километр, это нормально, а наземный оператор не стал вникать, что это гражданин или кто то сука хитрый прячется. И дал команду отработать. Пилот подошел на дистанцию атаки, сообщил что это гражданин и отвалил. По результатам видеофотосьемки самолет был СБИТ! СУ-25 на высоте 10000 метров не только могут, но и уверенно там себя чувствуют."
Передал своими словами, так как найти пост не смог.


. Валерий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.10.2016 в 19:20
Сообщений: 3459
Регистрация: 01.11.2012
  (0)  
Добавлено: 12.12.2014 23:48
Автор: Ут Александр
Автор: Дима
Валер харош уже . Сказали тебе сил Су25 . Можешь поверить.

Вот рассказ пилота - своими словами.
"Мы на учениях отрабатывали врагов. Стрельбы были условные. Гражданские трассы работали в штатном режиме, и являлись обязательным фактором.Половина наших - враги, половина - свои. Все пилоты взяли цели и их отработали. НО!!! Один гражданский борт, пассажирская тушка, отклонилась от коррида на километр, это нормально, а наземный оператор не стал вникать, что это гражданин или кто то сука хитрый прячется. И дал команду отработать. Пилот подошел на дистанцию атаки, сообщил что это гражданин и отвалил. По результатам видеофотосьемки самолет был СБИТ! СУ-25 на высоте 10000 метров не только могут, но и уверенно там себя чувствуют."
Передал своими словами, так как найти пост не смог.

3. Рассмотрим «пушечную» версию применительно к штурмовику Су-25.

3.1. У Су-25 нет мало-мальски точного прицела для стрельбы по воздушной цели. Для такой стрельбы необходимо наличие на самолете или РЛС или теплопеленгаторов — лазерных дальномеров (КОЛС на МиГ-29 и ОЛС на Су-27), сопровождающих цель и точно измеряющих текущие углы визирования цели и дальность до нее. Такой режим позволяет стрелять так, что на дальности в 1 км из очереди в 10 снарядов не менее 5 будут в круге, радиусом 5-6 метров относительно точки прицеливания.

3.2. Как сказано выше, классическая атака с применением СПВ включает в себя «догон» и сближение на дальность прицельной стрельбы. Но дело в том, что если вопрос полета Су-25 на высоте полета «Боинга» ясен (он может подняться и выше, чем на 10000 метров), то догнать «Боинг», идущий с крейсерской скоростью, а это было 910 км/час – Су-25 не может. Его максимальная скорость – 0,82 М (число М — скорость звука на данной высоте, на 10000 метрах это 300 м/сек), т.е. 885 км/час. Реально, конечно, еще меньше.
При этом, никого не должен вводить в заблуждение тот факт, что в некоторых источниках приводится максимальная скорость Су-25, равная 1000 км/час. Это скорость у земли – и она и соответствует значению 0,82 М у земли (0,82 х 340 м/c). И реально достигаются такие скорости только на испытаниях, да еще и при способствующем этому состоянии атмосферы.
Поэтому атака на «Боинг» штурмовиком Су-25 с применением СПВ – исключена практически полностью

http://polit-obzor.ru/gibel-boinga-inzhener-ispytatel-zayavlyaet/

p.s.
Так что...... не катит


Пилот Ан-2

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 25.10.2017 в 22:36
Сообщений: 5931
Регистрация: 15.02.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 01:56
Экс-премьер Малайзии требует вернуть в страну обломки разбившегося на Украине Boeing
«Я очень недоволен частичным отстранением Малайзии от расследования (крушения) рейса MH 17. Самолет принадлежит Малайзии, пилоты, экипаж и большое количество пассажиров были малайзийцами… А их (обломки) даже не вернули в Малайзию», — написал экс-премьер Малайзии в своем личном блоге Chedet.
«Расследование должны проводить малайзийцы. Опять же, именно против Малайзии родственники погибших подали иски», — пишет Мохамад. Кроме того, бывший премьер поинтересовался, «какой закон сделал самолет их (голландцев) собственностью».
http://mk.ru/politics/2014/12/12/ekspremer-malayzii-trebuet-vernut-v-stranu-oblomki-razbivshegosya-na-ukraine-boeing.html


Ут Александр

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 06.11.2017 в 21:56
Сообщений: 153
Регистрация: 11.10.2014

vkontakte
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 12:07
Автор: . Валерий
то догнать «Боинг», идущий с крейсерской скоростью, а это было 910 км/час
Так что...... не катит

Валер, вопрос такой. Откуда такая скорость? Я просматривал полет на флайрадаре24 и там скорость В777 9M-MRD не поднималась выше 500 а на момент падения и вовсе около 400 была. Я правда неуверенный пользователь интернета, может не там искал, может есть данные с самописцев, подтверждающих это скорость - 910 км в час. Будь водой, дай какой нибудь пруф на это.
Skvater S

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 02:26
Сообщений: 12522
Регистрация: 24.04.2011
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 12:25
Ракета Р-60М не влупяется автоматически. Эта ракета условно всеракусная, а уж тем более по "холодным" Экономичным движкам. В ПЕРЕДНЮЮ ПОЛУСФЕРУ!!!И! с принижением 9 тыс метров.
================================================
Ракурс атаки не о чём не говорит ?
И почему принижение 9000 ?
Если дальность позволяет, успешный
пуск более чем реален
Skvater S

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 02:26
Сообщений: 12522
Регистрация: 24.04.2011
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 12:26
Автор: . Валерий
Автор:
Автор: . Валерий
Автор: Skvater S

Что мешало Су-25 влупить ракету с принижением относительно цели ?

Для Р-60М макс. превышение/принижение = 3000м. Подробно объясняю: находясь на высоте 1000-1500 м ВЦ на высоте 10000 не достать НИКАК!

Ракета Р-60 М, это не для негров.
Она удачная ракета на дальность 1600-1800 метров, и далеко не в переднею полусферу.
Она, как автомат Калашникова---коротко, близко, и в спину.
очень токовая ракета.

Товарисч "Skvater S" не о дальности речь вел,насколько я его понял. Вот ему такую "мурзилку" для понимания:


У вас мурзилка неудачная ,
не канает для случая с боингом
Skvater S

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 02:26
Сообщений: 12522
Регистрация: 24.04.2011
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 13:36
Тёрли уже об этом (атака с принижением на Су-25)
на ФА , вполне реально и никаких фантазий, всё на
основании условий и ТТХ ракеты..Будет время могу
опять доказать с картинками.


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 21.11.2017 в 22:25
Сообщений: 6666
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 13:50
Автор: . Валерий
Автор: Ут Александр
Автор: Дима
Валер харош уже . Сказали тебе сил Су25 . Можешь поверить.

Вот рассказ пилота - своими словами.
"Мы на учениях отрабатывали врагов. Стрельбы были условные. Гражданские трассы работали в штатном режиме, и являлись обязательным фактором.Половина наших - враги, половина - свои. Все пилоты взяли цели и их отработали. НО!!! Один гражданский борт, пассажирская тушка, отклонилась от коррида на километр, это нормально, а наземный оператор не стал вникать, что это гражданин или кто то сука хитрый прячется. И дал команду отработать. Пилот подошел на дистанцию атаки, сообщил что это гражданин и отвалил. По результатам видеофотосьемки самолет был СБИТ! СУ-25 на высоте 10000 метров не только могут, но и уверенно там себя чувствуют."
Передал своими словами, так как найти пост не смог.

3. Рассмотрим «пушечную» версию применительно к штурмовику Су-25.

3.1. У Су-25 нет мало-мальски точного прицела для стрельбы по воздушной цели. Для такой стрельбы необходимо наличие на самолете или РЛС или теплопеленгаторов — лазерных дальномеров (КОЛС на МиГ-29 и ОЛС на Су-27), сопровождающих цель и точно измеряющих текущие углы визирования цели и дальность до нее. Такой режим позволяет стрелять так, что на дальности в 1 км из очереди в 10 снарядов не менее 5 будут в круге, радиусом 5-6 метров относительно точки прицеливания.

3.2. Как сказано выше, классическая атака с применением СПВ включает в себя «догон» и сближение на дальность прицельной стрельбы. Но дело в том, что если вопрос полета Су-25 на высоте полета «Боинга» ясен (он может подняться и выше, чем на 10000 метров), то догнать «Боинг», идущий с крейсерской скоростью, а это было 910 км/час – Су-25 не может. Его максимальная скорость – 0,82 М (число М — скорость звука на данной высоте, на 10000 метрах это 300 м/сек), т.е. 885 км/час. Реально, конечно, еще меньше.
При этом, никого не должен вводить в заблуждение тот факт, что в некоторых источниках приводится максимальная скорость Су-25, равная 1000 км/час. Это скорость у земли – и она и соответствует значению 0,82 М у земли (0,82 х 340 м/c). И реально достигаются такие скорости только на испытаниях, да еще и при способствующем этому состоянии атмосферы.
Поэтому атака на «Боинг» штурмовиком Су-25 с применением СПВ – исключена практически полностью

http://polit-obzor.ru/gibel-boinga-inzhener-ispytatel-zayavlyaet/

p.s.
Так что...... не катит



Вообще-то легче атаковать сбоку (снизу, сверху). Близко можно подойти, осколки не страшны, скорости почти равны. Да по такой огромной неподвижной цели.
Для мастера не проблема.
Skvater S

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 02:26
Сообщений: 12522
Регистрация: 24.04.2011
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 14:40
Вообще-то легче атаковать сбоку
========================
атака
1/4, 2/4, 3/3 4/4


. Валерий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.10.2016 в 19:20
Сообщений: 3459
Регистрация: 01.11.2012
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 19:32 Изменено: 13.12.2014 19:34
Автор: Ут Александр
Автор: . Валерий
то догнать «Боинг», идущий с крейсерской скоростью, а это было 910 км/час
Так что...... не катит

Валер, вопрос такой. Откуда такая скорость? Я просматривал полет на флайрадаре24 и там скорость В777 9M-MRD не поднималась выше 500 а на момент падения и вовсе около 400 была. Я правда неуверенный пользователь интернета, может не там искал, может есть данные с самописцев, подтверждающих это скорость - 910 км в час. Будь водой, дай какой нибудь пруф на это.

Не заморачивайтесь понапрасну, ибо там все верно. 33-я страница предотчета (параметрия) и 20 страница предотчета - цифры скорости.
calculated airspeed указана 293 knots в тексте и на графике в конце, а то что они на графике indicated airspeed назвали computed airspeed , не есть совсем корректно.
ground speed = 494 knots Если умножить на 1.852 получите 915 км/час (20 страница предотчета).


. Валерий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.10.2016 в 19:20
Сообщений: 3459
Регистрация: 01.11.2012
  (0)  
Добавлено: 13.12.2014 19:33
Автор: Skvater S

У вас мурзилка неудачная , не канает для случая с боингом

Интересуюсь вопросом , почему "не канает"?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498

Пользователи

Недавно были

Air 2 часа назад Skvater S 2 часа назад
изо бредатель 6 часов назад Горбунов Вадим Николаевич7 часов назад
федоров юрий борисович7 часов назад max9283 max9283 9 часов назад
Котэ Воин 9 часов назад 39264 ртс 9 часов назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения