Форум

Boeing-777 Reg. 9M-MRD Flight MH-17...

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498

Автор Сообщение


Пилот Ту-22 Николай

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 02.01.2017 в 15:18
Сообщений: 4304
Регистрация: 20.09.2012
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 15:12
Иван, вся фишка в том, что одни ЭВС над тем районом летали, другие - нет.
Над зоной БД на Ближнем Востоке одни ЭВС летают, другие нет (примеры на этом топике уже приводил).
Так что при составлении flight plans надобно и моск включать тоже. Одни это делают - другие нет.

________________________________
Зачем оправдывать украинских фашистов, развязавших гражданскую войну в собственной стране, непонятно. В воздушном пространстве за безопасность ВС отвечает страна, которой это пространство принадлежит и погибшим пассажирам было не видно кто по ним целится...


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 04.09.2017 в 12:48
Сообщений: 26281
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 15:14
Автор: . Валерий
Автор: Злобствующий Субъект

Если я ЗНАЮ, что мост в фиг знает каком состоянии - ответ очевиден.
Но весь прикол в том, что все вокруг, в один голос утверждают, что мост - офигительный. И по нему не только можно, но и нужно ездить. И кто мудак: я - угробивший пассажиров, дорожные рабочие, или всё-таки те мудаки, которые убедили меня, что по мосту можно ехать, не опасаясь?

Иван, вся фишка в том, что одни ЭВС над тем районом летали, другие - нет.
Над зоной БД на Ближнем Востоке одни ЭВС летают, другие нет (примеры на этом топике уже приводил).
Так что при составлении flight plans надобно и моск включать тоже. Одни это делают - другие нет.


Фишка, на самом деле, в том, что если сказать "Ты туда не ходи - ты сюда ходи", мозг никому не надо будет включать, никаких случайностей не произойдёт, и люди - которым вобщем-то никакого дела нет до того, что внизу творится - будут живы.
Ни авиакомпании, ни - тем более - лётно-подъёмный состав, не обязаны заниматься разведывательной деятельностью в районах конфликтов по всему земному шару и оценкой рисков, на основании собственного мнения и собственных данных. Для этого существуют специально обученные люди, которые за свою работу денежку получают.
И если вдруг оказалось, что денежку люди получили, а правильного "мыша" не словили - надо разбираться, в первую очередь, именно с этими людьми.
Ещё раз повторю - оснований для закрытия неба над Донбассом до уровня орбиты Луны было более чем достаточно.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 04.09.2017 в 12:48
Сообщений: 26281
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 15:19
Да, Валерий, и ещё один момент. Мне непонятен применяемый Вами двойной стандарт - ведь если исходить из Вашей же логики, то столь изъезженная Вами тема по "Крыльям Невы" ( если мне не изменяет память ), яйца выеденного не стоит. В гибели "покатушечников" не виновен никто, кроме них самих. Мозг не включили вовремя - и получили то, что хотели. Так получается? И чего там разбираться - кто на что право имел или не имел. Ась?


. Валерий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.10.2016 в 19:20
Сообщений: 3459
Регистрация: 01.11.2012
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 15:40
Автор: Злобствующий Субъект
Да, Валерий, и ещё один момент. Мне непонятен применяемый Вами двойной стандарт - ведь если исходить из Вашей же логики, то столь изъезженная Вами тема по "Крыльям Невы" ( если мне не изменяет память ), яйца выеденного не стоит. В гибели "покатушечников" не виновен никто, кроме них самих. Мозг не включили вовремя - и получили то, что хотели. Так получается? И чего там разбираться - кто на что право имел или не имел. Ась?

1) Документы и письма Минтранса РФ однозначно показывают - в гибели "покатушечников" не виновен никто, кроме них самих
(все доки - у меня в наличии).
2)Позиция СК РФ ,несмотря на все нижеприведенное,
http://s020.radikal.ru/i706/1407/6f/ff6520df93e4.jpg
и суда в дальнейшем, однозначно показывают - в гибели "покатушечников" не виновен никто, кроме них самих

Такова официальная позиция властей РФ.
Еще вопросы будут?


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 06.11.2016 в 00:04
Сообщений: 9532
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 15:58
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: . Валерий
Автор: Злобствующий Субъект

Если я ЗНАЮ, что мост в фиг знает каком состоянии - ответ очевиден.
Но весь прикол в том, что все вокруг, в один голос утверждают, что мост - офигительный. И по нему не только можно, но и нужно ездить. И кто мудак: я - угробивший пассажиров, дорожные рабочие, или всё-таки те мудаки, которые убедили меня, что по мосту можно ехать, не опасаясь?

Иван, вся фишка в том, что одни ЭВС над тем районом летали, другие - нет.
Над зоной БД на Ближнем Востоке одни ЭВС летают, другие нет (примеры на этом топике уже приводил).
Так что при составлении flight plans надобно и моск включать тоже. Одни это делают - другие нет.


Фишка, на самом деле, в том, что если сказать "Ты туда не ходи - ты сюда ходи", мозг никому не надо будет включать, никаких случайностей не произойдёт, и люди - которым вобщем-то никакого дела нет до того, что внизу творится - будут живы.
Ни авиакомпании, ни - тем более - лётно-подъёмный состав, не обязаны заниматься разведывательной деятельностью в районах конфликтов по всему земному шару и оценкой рисков, на основании собственного мнения и собственных данных. Для этого существуют специально обученные люди, которые за свою работу денежку получают.
И если вдруг оказалось, что денежку люди получили, а правильного "мыша" не словили - надо разбираться, в первую очередь, именно с этими людьми.
Ещё раз повторю - оснований для закрытия неба над Донбассом до уровня орбиты Луны было более чем достаточно.


Еще раз, Иван, тебе известны критерии, определяющи параметры запретной зоны?
По твоему получается, что и пьяный мужик с ружьем является основанием для закрытия полетов - он может сбить самолет на снижении.
Украина из Буков не стреляла - а по кому ей стрелять, если у сепаратистов нет авиации? У сепаратистов Буков, на тот момент, не было.
Какие основания для закрытия ВП до космоса?
ВП, насколько известно, было закрыто до 300 эшелона, а выше все летали.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 04.09.2017 в 12:48
Сообщений: 26281
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 16:46
Автор: . Валерий

1) Документы и письма Минтранса РФ однозначно показывают - в гибели "покатушечников" не виновен никто, кроме них самих
(все доки - у меня в наличии).
2)Позиция СК РФ ,несмотря на все нижеприведенное,
http://s020.radikal.ru/i706/1407/6f/ff6520df93e4.jpg
и суда в дальнейшем, однозначно показывают - в гибели "покатушечников" не виновен никто, кроме них самих

Такова официальная позиция властей РФ.
Еще вопросы будут?


Что-то я не помню, чтобы в ЭТОМ вопросе, Вы разделяли и поддерживали официальную позицию властей РФ...Или что-то поменялось?


Котэ Воин

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.10.2017 в 17:19
Сообщений: 21303
Регистрация: 14.02.2013
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 16:49
Автор: Злобствующий Субъект
Да, Валерий, и ещё один момент. Мне непонятен применяемый Вами двойной стандарт - ведь если исходить из Вашей же логики, то столь изъезженная Вами тема по "Крыльям Невы" ( если мне не изменяет память ), яйца выеденного не стоит. В гибели "покатушечников" не виновен никто, кроме них самих. Мозг не включили вовремя - и получили то, что хотели. Так получается? И чего там разбираться - кто на что право имел или не имел. Ась?

Аплодисменты


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 04.09.2017 в 12:48
Сообщений: 26281
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 16:54
Автор: FLYER

Еще раз, Иван, тебе известны критерии, определяющи параметры запретной зоны?
По твоему получается, что и пьяный мужик с ружьем является основанием для закрытия полетов - он может сбить самолет на снижении.
Украина из Буков не стреляла - а по кому ей стрелять, если у сепаратистов нет авиации? У сепаратистов Буков, на тот момент, не было.
Какие основания для закрытия ВП до космоса?
ВП, насколько известно, было закрыто до 300 эшелона, а выше все летали.


Серёжа, я перечислил уже основные причины. К ним можно добавить ещё и летающие туда-сюда, по непредсказуемым траекториям и на непредсказуемых высотах, по небу укровские "Точки" и снаряды тяжёлых РСЗО, которые тоже вполне представляют явную угрозу безопасности.
И не надо притягивать за уши мужика с ружьём. Критерий есть только один: полностью исключить прогнозируемые риски.
Вот ответь мне тогда - нахера закрывают небо над полигонами, во время ракетных стрельб? Никто ж по гражданским самолётам пулять не собирается?


Котэ Воин

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.10.2017 в 17:19
Сообщений: 21303
Регистрация: 14.02.2013
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 17:39
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: FLYER

Еще раз, Иван, тебе известны критерии, определяющи параметры запретной зоны?
По твоему получается, что и пьяный мужик с ружьем является основанием для закрытия полетов - он может сбить самолет на снижении.
Украина из Буков не стреляла - а по кому ей стрелять, если у сепаратистов нет авиации? У сепаратистов Буков, на тот момент, не было.
Какие основания для закрытия ВП до космоса?
ВП, насколько известно, было закрыто до 300 эшелона, а выше все летали.


Серёжа, я перечислил уже основные причины. К ним можно добавить ещё и летающие туда-сюда, по непредсказуемым траекториям и на непредсказуемых высотах, по небу укровские "Точки" и снаряды тяжёлых РСЗО, которые тоже вполне представляют явную угрозу безопасности.
И не надо притягивать за уши мужика с ружьём. Критерий есть только один: полностью исключить прогнозируемые риски.
Вот ответь мне тогда - нахера закрывают небо над полигонами, во время ракетных стрельб? Никто ж по гражданским самолётам пулять не собирается?

Украинские ПВО даже это не останавливает....


. Валерий

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.10.2016 в 19:20
Сообщений: 3459
Регистрация: 01.11.2012
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 17:49
Автор: Злобствующий Субъект

Что-то я не помню, чтобы в ЭТОМ вопросе, Вы разделяли и поддерживали официальную позицию властей РФ...Или что-то поменялось?

Официальная позиция властей РФ и частное мнение индивида ,согласитесь, разные вещи, несоизмеримые по весу. Даже позиция десятков или тысяч индивидов - ничто,
по сравнению с официальнаой позицией властей государства. Еще спорить будем?


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 06.11.2016 в 00:04
Сообщений: 9532
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 18:28
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: FLYER

Еще раз, Иван, тебе известны критерии, определяющи параметры запретной зоны?
По твоему получается, что и пьяный мужик с ружьем является основанием для закрытия полетов - он может сбить самолет на снижении.
Украина из Буков не стреляла - а по кому ей стрелять, если у сепаратистов нет авиации? У сепаратистов Буков, на тот момент, не было.
Какие основания для закрытия ВП до космоса?
ВП, насколько известно, было закрыто до 300 эшелона, а выше все летали.


Серёжа, я перечислил уже основные причины. К ним можно добавить ещё и летающие туда-сюда, по непредсказуемым траекториям и на непредсказуемых высотах, по небу укровские "Точки" и снаряды тяжёлых РСЗО, которые тоже вполне представляют явную угрозу безопасности.
И не надо притягивать за уши мужика с ружьём. Критерий есть только один: полностью исключить прогнозируемые риски.
Вот ответь мне тогда - нахера закрывают небо над полигонами, во время ракетных стрельб? Никто ж по гражданским самолётам пулять не собирается?


Ключевое слово - критерии: параметры закрываемой зоны зависят, наверное, от характеристик применяемого оружия: от мужика с ружьем до Бука, например.
Тебе известны эти критерии и ты знаешь были ли они соблюдены, чтобы делать такие безапелляционные заявления о виновности Украины?

Полность исключить все риски в реальности невозможно.
max9283 max9283

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.10.2017 в 22:52
Сообщений: 10305
Регистрация: 16.05.2012

yandex
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 18:43
Автор: FLYER
Автор: FLYER
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: FLYER

Еще раз, Иван, тебе известны критерии, определяющи параметры запретной зоны?
По твоему получается, что и пьяный мужик с ружьем является основанием для закрытия полетов - он может сбить самолет на снижении.
Украина из Буков не стреляла - а по кому ей стрелять, если у сепаратистов нет авиации? У сепаратистов Буков, на тот момент, не было.
Какие основания для закрытия ВП до космоса?
ВП, насколько известно, было закрыто до 300 эшелона, а выше все летали.


Серёжа, я перечислил уже основные причины. К ним можно добавить ещё и летающие туда-сюда, по непредсказуемым траекториям и на непредсказуемых высотах, по небу укровские "Точки" и снаряды тяжёлых РСЗО, которые тоже вполне представляют явную угрозу безопасности.
И не надо притягивать за уши мужика с ружьём. Критерий есть только один: полностью исключить прогнозируемые риски.
Вот ответь мне тогда - нахера закрывают небо над полигонами, во время ракетных стрельб? Никто ж по гражданским самолётам пулять не собирается?


Ключевое слово - критерии: параметры закрываемой зоны зависят, наверное, от характеристик применяемого оружия: от мужика с ружьем до Бука, например.
Тебе известны эти критерии и ты знаешь были ли они соблюдены, чтобы делать такие безапелляционные заявления о виновности Украины?

Полность исключить все риски в реальности невозможно.

Серег,Иван по сути то прав.до какой высоты закрвли,неважно.а вдруг снизиться придется изза чего нибудь?а там мужик с ружом


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 04.09.2017 в 12:48
Сообщений: 26281
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 19:09
Автор: FLYER

Полность исключить все риски в реальности невозможно.


Серёж, речь не идёт о непрогнозируемых рисках, вроде толпы жителей марса, внезапно очутившихся в салоне, или столкновения самолёта с космическим телом.
Тут риски земные и вполне прогнозируемые. И если для их исключения нихера не было сделано - то это не беда, но вина лиц, ответственных за принятие решений.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 04.09.2017 в 12:48
Сообщений: 26281
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 19:11
Автор: max9283 max9283

Серег,Иван по сути то прав.до какой высоты закрвли,неважно.а вдруг снизиться придется изза чего нибудь?а там мужик с ружом


Макс, дело даже не во "вдруг снизиться придётся". Там и на той высоте много чего могло прилететь навстречу, без всяких "Буков".


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 06.11.2016 в 00:04
Сообщений: 9532
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 07.05.2015 19:22 Изменено: 07.05.2015 19:23
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: max9283 max9283

Серег,Иван по сути то прав.до какой высоты закрвли,неважно.а вдруг снизиться придется изза чего нибудь?а там мужик с ружом


Макс, дело даже не во "вдруг снизиться придётся". Там и на той высоте много чего могло прилететь навстречу, без всяких "Буков".


Ну и что, например, могло прилететь на 320 - 330 эшелонах, кроме всяких Буков, о применении которых, на тот момент, известно не было?
Ну кто же мог предположить, что в Военторг завезут Бук?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498

Пользователи

Сейчас на форуме 44 посетителей: зарегистрированных 1, гостей 43

Журавлев Василий     

Недавно были

Пилот Ан-2 4 часа назад Skvater S 4 часа назад
max9283 max9283 6 часов назад федоров юрий борисович7 часов назад
Горбунов Вадим Николаевич7 часов назад Rus 7 часов назад
Николаев Владимир Павлович9 часов назад Шило (Про100й) 9 часов назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения