Форум

Про товарища Сталина

Страницы: 1 23 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138

Автор Сообщение


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 14:26
Сообщений: 20356
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:22
С имуществом разобрались, теперь про награды товарища Сталина.

Начиная с Гражданской войны в СССР учреждались награды «за бой и за труд». Сталин не мог отказываться от награждения ими, поскольку это было бы пренебрежением к государственным наградам, хотя сам Сталин орденов никогда не носил, делая исключение лишь для звезды Героя Социалистического Труда, которая с момента присвоения ему этого звания в 1939 году, время от времени появляется на его груди. Всего до войны у него было три ордена – Орден Ленина и два Красного Знамени.

В ходе войны он начал командовать всеми фронтовыми операциями и принял еще пять наград – один орден Ленина, два ордена Победы, один Красного Знамени и орден Суворова 1 степени (что касается еще одного орден Ленина, то скажу о нем отдельно). То есть, Сталин, как и все маршалы СССР, принимал полагавшиеся ему награды, поскольку и обязан был их принять, и, скорее всего, соглашался с тем, что он их заслужил.

Маршал Тимошенко, который полтора года накануне войны был наркомом (министром) обороны, прекрасно воевал во время войны и был награжден шестью орденами – одним орденом Ленина, одним орденом Победы, тремя орденами Суворова 1-й степени и одним Красного Знамени. То есть, был награжден даже большим количеством орденов, нежели Сталин.

Маршал Ворошилов, с 1925 года до начала 1940 года был наркомом обороны. Во время войны был награжден тремя орденами – одним орденом Ленина, одним орденом Суворова 1-й степени и одним Красного Знамени.

Звание Героя Советского Союза начали присваивать военачальникам с момента учреждения этой награды, Жуков, к примеру, имел это звание за Халхин-Гол, маршалы Кулик и Тимошенко – за финскую войну, а генерал Штерн за руководство войсками в Испании – за исполнение интернационального долга. То есть, присвоение звания Героя Советского Союза высшему командному составу Красной Армии было уже устоявшейся практикой. Соответственно, и во время Великой Отечественной войны присвоение старшим военачальникам этого звания было продолжено, но уже в резко возросшем количестве. Некоторым это звание было присвоено дважды (маршалы Рокоссовский, Жуков), а по окончании войны и по ее итогам звание Героя Советского Союза вообще присваивалось чохом, и в списки награжденных генералов попали и такие, которых, по совести, полагалось бы расстрелять.

Однако маршалам Тимошенко и Ворошилову это звание не было присвоено ни в ходе войны, ни по ее итогам. Получается, что Сталин, утверждая списки представленных к присвоению звания Героя Советского Союза, этих полководцев просто вычеркивал, хотя на протяжении всей войны соглашался с награждением их полководческими орденами. К примеру, Сталин трижды представил Тимошенко к награждению высшим полководческим орденом Суворова 1 степени (у Жукова их всего два, у Сталина один), представил Тимошенко и к награждению уникальным орденом Победы, то есть считал, что Тимошенко эти ордена заслужил. Но героем его не считал! Почему??

Еще момент. Ни один комиссар (потом «член военного совета») не стал Героем Советского Союза. Хотя таких политработников, как Хрущев, Брежнев и, особенно, Мехлис, невозможно обвинить в трусости. Комиссар Поппель, 800 км по тылам немцев выводивший с боями остатки своего корпуса, писал, что такое указание в отношении комиссаров было получено с начала войны.

Так почему в понимании Сталина довоенные наркомы и вообще все комиссары - не герои?

Думаю, что дело вот в чем.

К 22 июня 1941 года Красная Армия имела от советского народа все для разгрома немцев – прекрасный человеческий материал (даже Жуков считал главным фактором победы молодого советского солдата), вполне современные оружие и технику, и, главное, все это в количествах, превосходивших оружие и технику немцев. Красная Армия имела достаточно боеприпасов, горючего и снаряжения. Но потерпела в 1941 году позорные поражения, отдала немцам огромные территории СССР и почти 40% населения. Мучал ли Сталина вопрос, почему?? Думаю, что мучал от начала войны и всю оставшуюся жизнь. И думаю, что причину этих поражений он увидел в той мерзости, которую проявил в войне кадровый командный состав Красной Армии, – увидел массовую подлость, предательство, трусость, неумение воевать и презрение к жизни солдат. Всю эту гнусность кадровый командный состав Красной Армии сохранял и сохранил в неприкосновенности от царского офицерства, и на начало войны эта царско-офицерская мерзость в Красной Армии осталась неискорененной.

А за качество кадрового командного состава армии отвечали министры обороны и комиссары.

Но почему Сталин об этом ни разу не упомянул ни словом? Потому, что ни о чем подобном нельзя было говорить вслух во время войны и сразу после нее. Начни говорить об этой генеральско-офицерской подлости или даже расстреливать за нее во время войны, и доверие к командному составу рухнет, соответственно, армии не станет, но и с победой над немцами и японцами военная угроза для СССР постоянно сохранялась, виду превосходства США в атомном оружии.

Но, а как же сам Сталин? Он же вождь, разве его вины в таком составе командования Красной Армии нет? Да, он был вождь, да, на нем ответственность лежала за все. И, если я правильно понимаю, Сталин эту свою вину понимал и принимал.

Когда сразу после окончания войны с немцами все командующие фронтов подписали коллективное ходатайство в Президиум Верховного Совета присвоить их главнокомандующему звание Героя Советского Союза, то Верховный Совет СССР эту просьбу удовлетворил – присвоил Сталину это звание с вручением Золотой Звезды и ордена Ленина. Но Сталин категорически отказался принимать знаки этих наград, и впервые они появились только на подушечках возле его гроба. (Потом уже художники на его портретах стали подрисовывать и звезду, и еще один орден Ленина, но при жизни Сталин их не то, что не носил, а и не получал). Не считал себя Сталин Героем Советского Союза.

Вот такой штришок к портрету Сталина.

http://ymuhin.ru/node/1187/shtrishok-k-portretu-stalina


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 14:26
Сообщений: 20356
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:24
Автор: Skvater S
Хто ишшо может похвастаться такой свой в доску для всех
===================================
Сталин был, жыдом ?


Говорят жыды


Доктор Зло

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 01.06.2015 в 07:15
Сообщений: 6168
Регистрация: 06.08.2011
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:26
Автор: Шило (Про100й)
Автор: Доктор Зло
Не сказать что был святой,но страну вел в нужном русле,нужном разумеется ей(стране) как субъекту.
Анатоль,а ИВС был иезуитом?


Слышал про такое.

Сталин был изуитом, говорят изуиты

Сталин был коммунистом, говорят коммунисты

Сталин был интернационалистом, говорят интернационалисты

Сталин был националистом говорят националисты

Сталин был ну вы меня поняли

Хто ишшо может похвастаться такой свой в доску для всех.

Сталин просто Был и этого уже хватает


Пилот Ту-22 Николай

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 02.01.2017 в 15:18
Сообщений: 4304
Регистрация: 20.09.2012
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:32
Сталин был, жыдом ?

__________________________
Говорят Сталин им Крым обещал, а потом передумал и всучил Биробиджан.


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 15:07
Сообщений: 6740
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:36
Автор: Доктор Зло
Автор: Шило (Про100й)
Автор: Доктор Зло
Не сказать что был святой,но страну вел в нужном русле,нужном разумеется ей(стране) как субъекту.
Анатоль,а ИВС был иезуитом?


Слышал про такое.

Сталин был изуитом, говорят изуиты

Сталин был коммунистом, говорят коммунисты

Сталин был интернационалистом, говорят интернационалисты

Сталин был националистом говорят националисты

Сталин был ну вы меня поняли

Хто ишшо может похвастаться такой свой в доску для всех.

Сталин просто Был и этого уже хватает



Во-во. Умер Максим - ну и .уй с ним!(с)


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 14:26
Сообщений: 20356
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:36
Автор: Пилот Ту-22 Николай
Сталин был, жыдом ?

__________________________
Говорят Сталин им Крым обещал, а потом передумал и всучил Биробиджан.


Какой палец у товарища Сталина средний, анеГдот


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 14:26
Сообщений: 20356
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:39
Я вот на медни посмотрел на НТВ Ленинград 46 Все сталинские так называемые репрессии смотрятся совершенно в новом ключе.


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 15:07
Сообщений: 6740
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 08:47
Автор: Шило (Про100й)
Я вот на медни посмотрел на НТВ Ленинград 46 Все сталинские так называемые репрессии смотрятся совершенно в новом ключе.



А вообще война как смотрится? 30 000 000 убитых это мелочи, да? Повторить нет желания, Шило? Будешь тем самым офицерским составом. Война это же полезно, если надо уничтожить миллионов 50 дураков, строящих коммунизм, якобы. Не?


Пилот Ту-22 Николай

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 02.01.2017 в 15:18
Сообщений: 4304
Регистрация: 20.09.2012
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 09:50
А вообще война как смотрится? 30 000 000 убитых это мелочи, да? Повторить нет желания, Шило? Будешь тем самым офицерским составом. Война это же полезно, если надо уничтожить миллионов 50 дураков, строящих коммунизм, якобы. Не?

_________________________
Получается что Сталин уговорил фюрера в войнушку поиграть, чтобы от лишних людей избавиться... Вообще-то те миллионы погибших, а не убитых и благодаря им мы сегодня тут пиз...м обо всём, а не валим лес в Сибири на благо 3-го рейха. И весь мир восхищался тов Сталиным во время войны, сделав его даже человеком года, а либералы до сих пор никак успокоиться не могут-сами не знают чего хотят. Кстати, американцы в 44-м пришли уже к умирающему рейху и то их пришлось тов. Сталину в Арденнах спасать. Да и высадились только благодаря тому, что у немцев все силы были задействованы на Восточном фронте, а побережье охраняли старики, и инвалиды...


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 15:07
Сообщений: 6740
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 10:03
Автор: Пилот Ту-22 Николай
А вообще война как смотрится? 30 000 000 убитых это мелочи, да? Повторить нет желания, Шило? Будешь тем самым офицерским составом. Война это же полезно, если надо уничтожить миллионов 50 дураков, строящих коммунизм, якобы. Не?

_________________________
Получается что Сталин уговорил фюрера в войнушку поиграть, чтобы от лишних людей избавиться... Вообще-то те миллионы погибших, а не убитых и благодаря им мы сегодня тут пиз...м обо всём, а не валим лес в Сибири на благо 3-го рейха. И весь мир восхищался тов Сталиным во время войны, сделав его даже человеком года, а либералы до сих пор никак успокоиться не могут-сами не знают чего хотят. Кстати, американцы в 44-м пришли уже к умирающему рейху и то их пришлось тов. Сталину в Арденнах спасать. Да и высадились только благодаря тому, что у немцев все силы были задействованы на Восточном фронте, а побережье охраняли старики, и инвалиды...



Вы уж определитесь благодаря кому. То ли погибшие (и не только), то ли Сталин.


Доктор Зло

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 01.06.2015 в 07:15
Сообщений: 6168
Регистрация: 06.08.2011
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 10:10
Автор: изо бредатель
Автор: Шило (Про100й)
Я вот на медни посмотрел на НТВ Ленинград 46 Все сталинские так называемые репрессии смотрятся совершенно в новом ключе.



А вообще война как смотрится? 30 000 000 убитых это мелочи, да? Повторить нет желания, Шило? Будешь тем самым офицерским составом. Война это же полезно, если надо уничтожить миллионов 50 дураков, строящих коммунизм, якобы. Не?

Откуда цыфры такие,источник подкиньте.
Надеюсь в источники том и потери среди красной армии есть по раненым,убитым и так далее.


Доктор Зло

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 01.06.2015 в 07:15
Сообщений: 6168
Регистрация: 06.08.2011
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 10:12
Автор: Шило (Про100й)
Я вот на медни посмотрел на НТВ Ленинград 46 Все сталинские так называемые репрессии смотрятся совершенно в новом ключе.

Анатоль ты давно начал нашу непредсказуемую историю по фильмам узнавать
ПС: у меня жена етот фильм смотрит


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 15:07
Сообщений: 6740
Регистрация: 13.12.2011
  (1)  
Добавлено: 03.04.2015 10:24
Автор: Доктор Зло
Автор: изо бредатель
Автор: Шило (Про100й)
Я вот на медни посмотрел на НТВ Ленинград 46 Все сталинские так называемые репрессии смотрятся совершенно в новом ключе.



А вообще война как смотрится? 30 000 000 убитых это мелочи, да? Повторить нет желания, Шило? Будешь тем самым офицерским составом. Война это же полезно, если надо уничтожить миллионов 50 дураков, строящих коммунизм, якобы. Не?

Откуда цыфры такие,источник подкиньте.
Надеюсь в источники том и потери среди красной армии есть по раненым,убитым и так далее.



Их нет у меня. А сколько так или иначе погибло?


Доктор Зло

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 01.06.2015 в 07:15
Сообщений: 6168
Регистрация: 06.08.2011
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 10:40
Автор: изо бредатель
Автор: Доктор Зло
Автор: изо бредатель
Автор: Шило (Про100й)
Я вот на медни посмотрел на НТВ Ленинград 46 Все сталинские так называемые репрессии смотрятся совершенно в новом ключе.



А вообще война как смотрится? 30 000 000 убитых это мелочи, да? Повторить нет желания, Шило? Будешь тем самым офицерским составом. Война это же полезно, если надо уничтожить миллионов 50 дураков, строящих коммунизм, якобы. Не?

Откуда цыфры такие,источник подкиньте.
Надеюсь в источники том и потери среди красной армии есть по раненым,убитым и так далее.



Их нет у меня. А сколько так или иначе погибло?

Как нет Вы же пишете 30 мильенов погибших,значит цыфири откуда то взяты.
Вот я и испросил источник,думал он есть у вас.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.12.2017 в 14:26
Сообщений: 20356
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 03.04.2015 11:24
Автор: Доктор Зло
Автор: Шило (Про100й)
Я вот на медни посмотрел на НТВ Ленинград 46 Все сталинские так называемые репрессии смотрятся совершенно в новом ключе.

Анатоль ты давно начал нашу непредсказуемую историю по фильмам узнавать
ПС: у меня жена етот фильм смотрит


Я в этом дерме ухитряюсь выловить кусочек малюсенькой правды, которую даже либералы при всем их старании не могут утопить мешая с этим дерьмом сталинскую действительность.

Леш, Ты заметил как они умудряются все это прошлое представить в исключительно темных тонах. Здания с облупившейся штукатуркой, на улицах грабят даже среди бела дня,кругом серость и уныние, правда в последнее время перестали показывать НКВДшные воронки.

Страницы: 1 23 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138

Пользователи

Сейчас на форуме 60 посетителей: зарегистрированных 3, гостей 57

Котэ Воин   Урфин Джюсс  
Кошка Шредингера -----------------    

Недавно были

Бишкекец Игорь 9 минут назад Skvater S 10 минут назад
max9283 max9283 25 минут назад изо бредатель 56 минут назад
Шило (Про100й) 2 часа назад Журавлев Василий 3 часа назад
Sołowiej Celestyn 3 часа назад Air 3 часа назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения