Форум

Про товарища Сталина

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 3637 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Автор Сообщение
39264 ртс

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.10.2018 в 22:29
Сообщений: 5518
Регистрация: 01.12.2015
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 11:26
Автор: Дима
Чот Турчелиы барзеть начали .

А что на этот раз?


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 11:38
Большевики меньше, чем другие, боялись оказаться в одиночестве на колеснице, но ничего не имели против того, чтобы рядом стоял кто-то еще. И перспективу формирования однородного социалистического правительства в сентябрьские дни они воспринимали положительно.
В рядах большевиков, как и всегда бывает в политике, тоже царил самый фантастический разнобой. От крайне правого Каменева, который признавал только парламентские формы работы, до крайне левых деятелей, все так же призывавших немедленно брать почту, банки, телеграф – а там как-нибудь разберемся. Что касается курса партии – то курса, можно сказать, в том сентябре не было вовсе. Особенно в этом направлении постарался Ленин, который по-прежнему сидел в Финляндии. Петроградские газеты он получал к вечеру следующего дня, а написанные им ответы и рекомендации прибывали, соответственно, еще на пару дней позднее. В условиях быстро меняющейся обстановки это вносило в тот бардак, каким всегда оборачивалась любая политическая деятельность в России


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 11:44
Во время корниловского мятежа Ленин не успел прислать партии инструкции, однако задним числом одобрил стихийно возникшую коалицию с социалистами. По этому поводу он написал несколько статей, начиная с известной работы «О компромиссах». Причина его внезапной уступчивости была проста: такое развитие событий большевиков вполне устраивало. «Компромисс» с социалистами, к которому призывал Ленин, он видел в следующем: Советы берут власть в свои руки и формируют правительство, состоящее из советского большинства – меньшевиков и эсеров. На территории всей страны власть переходит к местным Советам (после октября большевики эту программу реализовали и затем в течение нескольких лет прикладывали сверхусилия для ликвидации ее последствий). Большевики, так уж и быть, в правительство не войдут, удовлетворившись только свободой реализации своей программы – то есть, продолжат агитировать, выдвигая безумные сверхпопулистские лозунги, наживая политический капитал и спокойно ожидая революции на Западе. По Марксу, начать должен был именно Запад, так что Россия могла особо не спешить.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 11:45
Примерно в таком духе Ильич написал целую серию статей, чем дал ЦК и Петроградскому комитету богатую пищу для политических дискуссий – и большевистские политики этим старательно занимались. Пока все это обсуждалось, РСДРП(б) вела себя мирно: ее представители честно участвовали в заседаниях разнообразных органов власти и комитетов, в частности, старались обеспечить как можно более солидную фракцию на Демократическом совещании, которое должно было определить состав правительства новорожденной Российской демократической республики (его открытие было назначено на 14 сентября). Они, конечно, всюду агитировали за полный разрыв с буржуазией, но торжественных уходов из зала заседаний, переходящих в забастовки протеста, не устраивали – хотя бы и на том спасибо.
И вдруг, 15 сентября, Ленин прислал инструкции, от которых ЦК впал в ступор: Ильич внезапно переметнулся на крайне левый фланг и начал требовать немедленной подготовки вооруженного восстания.
Что же произошло? Очень простая вещь: социалистические лидеры оказались не глупее Ленина и соглашаться на большевистский «компромисс» не собирались. Чтобы они за все отвечали, а большевики прятались за их спины, как они сами все время прятались за спины кадетов?! Да ни в жисть! Уже 9 числа руководители Петросовета, правые социалисты Дан, Церетели и прочие, слегка опомнились, первым делом потребовали аннулировать резолюцию от 31 августа о создании социалистического правительства и снова заговорили о коалиции с буржуазией. Большевистские политики пытались им возражать, и РСДСП(б) начала увязать в бесплодных дискуссиях с социалистическим большинством. А когда определился состав делегатов Демократического совещания, стало ясно, что большевистская точка зрения там большинства не соберет, и события выруливают к состоянию июня 1917 года. ЦК РСДРП(б), как в июне, собрался было привычно уйти в оппозицию.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 11:51
Автор: Дима
Чот Турчелиы барзеть начали .


А чо они теряют от своей борзоты?


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 12:04
Тем не менее ЦК, еще совсем недавно саботировавший призывы Ленина, на следующий день всего при двух голосах против проголосовал за восстание. Они что – самоубийцы? Впрочем, до сих пор большевики суицидальными наклонностями не страдали, и нет никакого основания предполагать, что внезапно их всех охватило коллективное помешательство. Скорее, там были какие-то другие соображения...
Затем двое противников «общей линии» – Зиновьев и Каменев – учудили такое, что с позиций партийной этики не лезло ни в какие ворота. Мало того, что они не подчинились решению ЦК, они еще и выступили со статьей, направленной против восстания, все в той же газете Горького «Новая жизнь». Каменев – допустим, но Зиновьев? Ближайший сподвижник Ленина, разделивший с ним сидение в Разливе и в Хельсинки, полностью посвященный во все ленинские планы (это важно!), после революции ставший главой сверхотмороженной террористической организации под названием Коминтерн – он-то почему вдруг забоялся силовых действий?

Ленин рвал и метал, требовал исключения обоих из партии. Однако дело кончилось всего лишь тем, что провинившимся запретили выступать от имени партии – причем уже через несколько дней Каменев, несмотря на все запреты, преспокойно участвовал в митингах.

Шум вокруг страшных большевистских приготовлений стоял невообразимый.
население Петрограда с замиранием сердца ждало, когда же начнется – однако ничего не началось. То есть вообще ничего – ни стрельбы на улицах, ни призывов делегатов-больше- виков к съезду провозгласить себя властью. Даже чрезвычайно левая «Военка» вела себя в высшей степени прилично.
Газеты, каждая из собственных «абсолютно достоверных» источников, публиковали «совершенно точные» планы большевистского восстания. Командующий гарнизоном полковник Полковников (кстати, судя по фамилии, отнюдь не столбовой дворянин, а родом из крепостных), дал приказ войскам гарнизона принять участие в охране порядка. Время шло, наступило и прошло двадцатое октября – и опять ничего! Шуму много, а дела вовсе и нет никакого. Если, конечно, не считать делом поднятый вокруг всех этих планов шум.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 12:13
В начале октября была предпринята очередная попытка перебросить части Петроградского гарнизона на фронт, мотивируя это необходимостью защиты Отечества. Гарнизон был вполне согласен насчет защиты, но вот в окопы идти категорически не хотел.
Задумано было умно, хотя и слишком прозрачно. Во-первых, на смену выведенным из столицы ненадежным частям придут еще не распропагандированные фронтовики, опираясь на которых, можно начать наводить порядок. Во-вторых, большевики в этом случае оказываются между молотом и наковальней. Дело в том, что необходимость замены уставших фронтовых частей тыловыми была единственным пунктом, в котором солдаты-фронтовики сходились с эсеро-меньшевистскими армейскими комитетами и с Временным правительством. А вот большевики оказывались в тяжелом положении. Поддержав фронтовиков, они теряли гарнизон, а поддержав гарнизон, теряли фронтовиков, ибо правительственные комиссары получали рычаги воздействия на озверевшую от войны солдатскую массу: вот, смотрите, каковы они, ваши радетели! Умело сыграв на этой струнке, можно было двинуть фронтовиков на Петроград не революцию душить, как вел их Корнилов, а вышибить из города засевших там тыловых лоботрясов.
Однако неплохо задуманная операция уперлась в непреодолимое организационное препятствие – приказы правительства давно уже никто не исполнял.


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 28.09.2018 в 22:27
Сообщений: 7445
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 12:41
Автор: Шило (Про100й)
Автор: изо бредатель
Оцените: на этом съезде они на полном серьезе обсуждали важный теоретический вопрос, который внезапно стал насущно-практическим: возможно ли перерастание русской буржуазной революции в социалистическую и построение социализма в России раньше, чем на Западе? Сталин возражал «ортодоксам», сомневавшимся в возможности осуществления социалистической мечты в отсталой России, попутно открыв новое направление марксизма. «Не исключена возможность – говорил он,– что именно Россия явится страной, пролагающей путь к социализму... Надо откинуть отжившее представление о том, что только Европа может указать нам путь. Существует марксизм догматический и марксизм творческий. Я стою на почве последнего».



И где оно?


В ДЕ.

Троцкий настаивал на реставрации капитализма в России, в 60-е выпустили всех троцкистов из лагерей и они воплотили мечту учителя в жизнь в 90-е годы.

Тут про таланты товарища Сталина речь идёт.



В ДЕ? Сталин *п-ДЕл как Троцкий*? Талант. Троцкий видать понял, что хня получается. И еще уразумей, что СССР и ЭКОНОМИКА понятия несовместимые.
Изучай историю, но избавь от своих выводов. А то, что были достойные результаты у СССР - Слава Богу что так, а не иначе получилось. И о цене вопроса не забудь.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 12:58
Троцкий видать понял, что хня получается. И еще уразумей, что СССР и ЭКОНОМИКА понятия несовместимые.
Изучай историю, но избавь от своих выводов. А то, что были достойные результаты у СССР - Слава Богу что так, а не иначе получилось. И о цене вопроса не забудь.


Цена вопроса, разрушенная Империя, и разрушенная заметь, отнють не большевиками, а либералами, в сговоре с церковью, членами царской семьи буржуазией и генералитетом.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 12:59
Ещё про евреев забыл сказать....


изо бредатель

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 28.09.2018 в 22:27
Сообщений: 7445
Регистрация: 13.12.2011
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 13:30
Автор: Шило (Про100й)
Троцкий видать понял, что хня получается. И еще уразумей, что СССР и ЭКОНОМИКА понятия несовместимые.
Изучай историю, но избавь от своих выводов. А то, что были достойные результаты у СССР - Слава Богу что так, а не иначе получилось. И о цене вопроса не забудь.


Цена вопроса, разрушенная Империя, и разрушенная заметь, отнють не большевиками, а либералами, в сговоре с церковью, членами царской семьи буржуазией и генералитетом.




Это ты про СССР? Не Революционеры делают революции? Вот как.

Ленин определял большевизм «...как применение революционного марксизма к особым условиям эпохи...» (там же, т. 21, с. 13). Большевизм воплощает в себе единство революционной теории и практики, сочетает идейные, организационные и тактические принципы, выработанные Лениным. Большевизм, обобщив опыт революционного движения в России и во всём мире, явился важнейшим вкладом российского рабочего класса в международное коммунистическое и рабочее движение.



Где ты такие отвратительные рожи на аватары берешь?


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 13:33
На самом деле работа велась всерьез. И единственное, что большевики скрывали от всех, кроме узкого круга посвященных – это подлинный план восстания. Поскольку тот сценарий, который был реализован, весьма отличался от того, к которому, почти и не скрываясь, готовились большевистские комитеты. В это время, в стороне от «бучи боевой, кипучей» шла незаметная глазу и уже предельно конкретная работа.
9 октября был опубликован приказ Временного правительства о выводе Петроградского гарнизона на фронт -ив тот же день он обсуждался на пленуме Петросовета. С подачи большевиков пленум принял решение: создать Военно-революционный комитет по обороне Петрограда. Задачи у него были вполне нейтральные, не придерешься: точный учет Петроградского гарнизона и определение минимума сил, необходимых для обороны столицы, меры по охране города от погромов, поддержание порядка. Входили в него представители военных и флотских комитетов, Советов, профсоюзов, фабзавкомов. Формально ВРК был внепартийным органом, подведомственным совету – однако большинством организаций, пославших в него своих представителей, давно уже рулили большевики, левые эсеры или анархисты. И почему-то именно после создания комитета, на следующий же день большевистский ЦК принял первое решение о вооруженном восстании.
На том же заседании ЦК избрал «Военно-революционный центр», который делегировал для работы в ВРК. Причем вошли туда не политики, известные всему Петрограду, а тихие и малозаметные конкретные товарищи, те, огромная роль которых в подготовке переворота всегда утверждалась большевистскими историками – но даже после победы революции никто никогда не раскрывал: а чем именно означенные товарищи занимались с апреля по октябрь 1917 года? Поименно: Свердлов, Сталин, Бубнов, Урицкий и Дзержинский. Трое из них стали потом крупнейшими государственными деятелями.
Ленин по поводу спора с Зиновьевым и Каменевым на заседании 16 октября писал: «Опровергать я не мог, ибо сказать, что именно сделано,, нельзя». Настолько негласная, что о ней не знал даже руководитель «Военки» Подвойский, люди которого занимались технической подготовкой восстания. Непосредственно перед событиями руководителей «Военки» вызвали к Ленину на конспиративную квартиру, где состоялась очень интересная дискуссия. Подвойский и Невский убеждали отложить восстание на несколько дней, пока «Военка» не будет готова его провести, а Ильич нетерпеливо разъяснял, что действовать нужно только через ВРК, а не самостоятельно, и брать власть непосредственно перед съездом Советов, «дабы этот съезд, каков бы он ни был, встал перед свершившимся фактом взятия рабочим классом власти».


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 13:41
Изя, у тебя каша в голове, товарищ Бланк только мечтал о революции может лет через питсят, ещё раз повторяю, Империю разрушили либералы, военная верхушка, попы, буржуа, и прочие евреи.

Большевики подняли власть, являвшуюся на дороге.

Царя к большому сожалению ни хто не предложил, любого, даже из крестьян, как сказал Лэйба Давыдовыч, мы (большевики))б не продержались и двух недель.


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 13:48
Один из самых интересных вопросов – кто же этой конкретной работой руководил? То есть, об этом сказано точно и открыто – Военно-рево- люционный центрЧленов ВРЦ было пятеро. Из них по положению в партии как до, так и после октябрьского переворота выделяются двое: Свердлов и Сталин. Сразу после 25 октября новорожденное государство выделило внутри себя «четверку» – то ядро, которое, собственно, и управляло страной. Входили в него Ленин, Свердлов, Сталин и Троцкий. Троцкий впоследствии всячески старался создать впечатление, что он тоже входил в руководящую группу подготовки восстания – однако он не мог быть глубоко посвящен в предоктябрьские планы большевиков, поскольку состоял в партии к тому времени всего два месяца и был для всех скорее советским деятелем, нежели партийным[183]. Зато Свердлов и Сталин входили в высшее большевистское руководство как до, так и после переворота, более того, они были его членами еще в 1912 году, когда вошли в состав «Русского бюро» ЦК, ответственного за работу в России. «Русское бюро» тогда состояло всего из четырех человек: в него входили два депутата Думы большевика – Петровский и Малиновский, и два конкретных деятеля большевистской партии – Коба, то есть Сталин, и Андрей Уральский, как называли Свердлова. Причем руководителем «Русского бюро» должен был стать Сталин, как более опытный революционер.
После революции Свердлов был «главным кадровиком» партии. Когда он умер, то для выполнения функций, которые нес Свердлов, пришлось создавать целый секретариат, пока эту работу снова не взял на себя один человек – Сталин, став в 1922 году генеральным секретарем ЦК ВКП(б).


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.10.2018 в 20:44
Сообщений: 24739
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 14.12.2015 13:55
Итак, продолжим хронику. Напомним, что ВРК начал организовываться 9 октября, был утвержден 16-го и провел первое пленарное заседание 20 октября. То есть, Ленин отчаянно подгонял всех с восстанием, а вот с организацией его руководящего органа большевики почему-то не спешили. Зато сорганизовавшись, наконец, работать он начал быстро и сразу – еще бы, такие кадры! Партия бросила в ВРК лучших организаторов, которых имела.
Уже 18-го в Смольном прошло собрание представителей полковых и ротных комитетов гарнизона. То, что они говорили, показало, насколько правы были большевики, спрятавшись «под крылышко» Совета – солдатская масса не доверяла правительству и ЦИКу, признавая только Петросовет. Если бы большевики выступили сами по себе – это был бы еще очень большой вопрос, куда бы повернул гарнизон: мог объявить о нейтралитете, мог расколоться... А ВРК, как советский орган, был неуязвим. (Это еще одно косвенное доказательство того, что весь шум, поднятый большевиками вокруг выступления до съезда, являлся операцией прикрытия.)
А кроме того, 18 числа было принято важнейшее организационное решение о непрерывной связи ВРК со всеми полками. Полковые комитеты устанавливали непрерывное дежурство у телефонов и, кроме того, каждая часть должна была прислать в Смольный по двое связных. Так что 20 числа, когда состоялось, наконец, первое пленарное заседание ВРК, все было готово для того, чтобы в любую минуту сделать его «параллельной властью» в гарнизоне.
В ночь на 21 октября ВРК назначил своих комиссаров во все части петроградского гарнизона и на склады оружия – в основном это были только что освобожденные из тюрем деятели «Военки»

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 3637 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Пользователи

Недавно были

Николаев Владимир Павлович41 минуту назад Журавлев Василий 1 час назад
FLYER 3 часа назад 39264 ртс 3 часа назад
Фазол Норсул 3 часа назад федоров юрий борисович4 часа назад
Кошка Шредингера -----------------4 часа назад Biel Modysław 6 часов назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения