Форум

Про товарища Сталина

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 5960 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Автор Сообщение


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 03.02.2016 23:39
Автор: Бишкекец Игорь
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: Бишкекец Игорь
А Сталин еще Царицын брал....


Данунах! И как? Взял?

Видимо, сами отдали...


Сталин был отправлен на Юг России с заданием организовать реквизицию хлеба и прочих вкусностей у местных пейзан.
А тут - война, мать её...
Фамилии военначальников Красной Армии. участвовавших в царицынской эпопее, несколько отличаются от фамилии Сталин.
Главкомом был таки Троцкий ( Х.з. - доезжал ли он до самого Царицына? Всё-тки царицынский участок не был определяющим на тот момент.)
А непосредственно войсками командовали Снесарёв ( если не путаю ), Миронов, и ещё человек пять-шесть. Сталин, имея на руках мандат от ЦК с "всем - оказывать содействие", и не имея возможности выехать на село по прямому своему предназначению ( А скорее всего - желания, бо пейзане, плохо знавшие грамоте, могли и голову отвертеть ненароком. Усатому дядьке, который пришёл их грабить. ), решил немного порулить по штабам. Развил бурную деятельность по дезорганизации обороны, путём снятия и посажения в зиндан, командующих войсками, которых назначал Троцкий. Там же, в штабах, подружился с тов. Ворошиловым ( который, вот жеж оказия, обретался там не по военной, а по политической линии ) на почве разногласий с Троцким. В конце концов, чтоб как-то упорядочить этот Майдан, обоих ввели таки в Реввоенсовет. Типа, чтоб хернёй занимались не абы кто, а ополномоченные товарищи.
Так шо - что мы наблюдаем, в отношении тов. Сталина?
1. На порученное ему важное дело, тов. Сталин положил крупноразмерный болт.
2. Всячески саботировал и вносил сумятицу в деле организации обороны Царицына. В результате чего, Царицын был сдан многократно уступающему по численности, и фатально уступающему по вооружению и матобеспечению, противнику.
3. К моменту оставления "белыми" Царицына, был успешно вписан в число "свадебных генералов", что позволило ему впоследствии ( при написании "Истории ВКПБ") назначить себя спасителем отечества.

Вот такие пироги, Игорь.


Бишкекец Игорь

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 25.09.2018 в 11:11
Сообщений: 3919
Регистрация: 31.01.2014
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 00:09
Уважаемый мною Иван!
Откуда столько дезы?.. Или информации?


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 01:02
Автор: Бишкекец Игорь
Уважаемый мною Иван!
Откуда столько дезы?.. Или информации?


Игорь, информацию невозможно получить из одного источника - только из нескольких разных.
Чтоб иметь представление о Гражданской Войне, надо знакомиться с тем, как описывают её обе стороны.
В нашем случае - истории Гражданской Войны в России - то, что втирали нам с детства, трижды перевранный пиздёж только одной стороны.
Почитай мемуары белогвардейцев, сопоставь с "общеизвестными фактами" и сделай выводы.
Рекомендую "Очерки русской смуты" Деникина. Там про Сталина , правда, ни слова нету. Бо, к 21-му - 22-му году, тов. Сталин - НИКТО, и звать его - НИКАК. Его время ещё не настало. Но зато есть про Царицын. Так сказать, взгляд с другой стороны фронта.


Шило (Про100й)

Сейчас: онлайн
Сообщений: 24476
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 09:33
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: Бишкекец Игорь
Уважаемый мною Иван!
Откуда столько дезы?.. Или информации?


Игорь, информацию невозможно получить из одного источника - только из нескольких разных.
Чтоб иметь представление о Гражданской Войне, надо знакомиться с тем, как описывают её обе стороны.
В нашем случае - истории Гражданской Войны в России - то, что втирали нам с детства, трижды перевранный пиздёж только одной стороны.
Почитай мемуары белогвардейцев, сопоставь с "общеизвестными фактами" и сделай выводы.
Рекомендую "Очерки русской смуты" Деникина. Там про Сталина , правда, ни слова нету. Бо, к 21-му - 22-му году, тов. Сталин - НИКТО, и звать его - НИКАК. Его время ещё не настало. Но зато есть про Царицын. Так сказать, взгляд с другой стороны фронта.


Извини Иван, но похоже у тебя и у флаера одни и те же источники....


Шило (Про100й)

Сейчас: онлайн
Сообщений: 24476
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 09:39
Автор: Skvater S
Автор: Шило (Про100й)
Серег, почему тогды Алоизыча не победил Сталина?

Россия боооольшая, это просто не реально.
Сталина ? Походу с Сталин только мешал,
там думали другие, как военный - Сталин НОЛЬ.
Кстати, по этой же причине немцы пребали,
поскольку, иногда Гитлер всех посылал нах и лично
руководил операциями совершая роковые ошибки,
первая, когда направил Гудериана вместо Москвы
на юг, а дальше косяки посыпались пачками.


Ты еще скажи народ победил, ес ли бы твои умные генералы немецкие нормально общались с этим народом окупированным, процент поддерки немцев этим народом был бы еще больше. Народ видел в немце избавление от жыдоокупации, во всяком случае на оккупированных территориях.

Серег, Алоизыч был намного умнее своих генералов и не раз спасал жопу Гудериана от разгрома.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 09:53
Автор: Шило (Про100й)
...ес ли бы твои умные генералы немецкие нормально общались с этим народом окупированным, процент поддерки немцев этим народом был бы еще больше. Народ видел в немце избавление от жыдоокупации, во всяком случае на оккупированных территориях.



Не далеко от истины. На Украине ( в особенности!!!!! ) , в Белоруссии, про Прибалтику и говорить нечего - не менее половины населения, если уж не радовались приходу немцев открыто, то , как минимум, были лояльны либо безразличны.
И тезис , выдвинутый кем-то из историков, о том, что Великая Отечественная стала завершающим этапом войны Гражданской - вполне объективен.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 10:04
Автор: Шило (Про100й)


Извини Иван, но похоже у тебя и у флаера одни и те же источники....


Видишь ли, Николаич, в вопросах истории нельзя долбиться в одну дырку. Бо - история - крайне проституциированная наука. Так шо источники информации надо потреблять разные.
А уж про Историю ВКПБ ( КПСС ) - и говорить нех.

И ещё, касаемо Царицына. То, что нарисовали в советских "Мурзилках", что мол там был решающий этап Гражданской Войны - полная куйня. На тот момент, решающие боевые действия велись западнее и восточнее Царицына - на "направлениях главного удара" армий Деникина и Колчака. Царицын был второстепенным направлением, на котором деникинская армия пыталась , благодаря успехам на основном направлении, до кучи пробить коридор, связывающий территорию, контролируемую ВСЮР с территориями, контролируемыми Директорией. Направлением, снабжавшимся и обеспечивавшимся по остаточному принципу.
Просто, когда коммунисты стали писать "новую историю", вдруг выяснилось, что "Вождь" никаким боком к великой освободительной гражданской войне не стоит. Жопа полная. Тут и вылез Царицын, в котором тов. Сталин волею судеб оказался в период боевых действий. Ну и понеслась.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 10:05
Кстати, сённи 135 лет Климу.


Шило (Про100й)

Сейчас: онлайн
Сообщений: 24476
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 11:01
Иван, а хто гражданскую войну возглавил?


Шило (Про100й)

Сейчас: онлайн
Сообщений: 24476
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 11:03
Автор: Злобствующий Субъект
Кстати, сённи 135 лет Климу.


Клима кста многие немецкие генералы отмечают в мемуарах, чего нельзя сказать про товарища Жукова.


Шило (Про100й)

Сейчас: онлайн
Сообщений: 24476
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 11:06
Поначалу ведь никакой красной армии не было а её начальник был и упорно ездил по фронтам на царском поезде.....


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 11:07
Автор: Шило (Про100й)
Иван, а хто гражданскую войну возглавил?


А нихто. Там такая собачья свадьба была, шо пипец.
Со стороны, так сказать "центральных большевистских властей" - безусловно Троцкий. Со стороны "белых" - Деникин и Колчак.
Но это - только "знаковые" фигуры.


Злобствующий Субъект

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 22.11.2017 в 15:12
Сообщений: 26279
Регистрация: 05.08.2011

mailru
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 11:14
Автор: Шило (Про100й)
Автор: Злобствующий Субъект
Кстати, сённи 135 лет Климу.


Клима кста многие немецкие генералы отмечают в мемуарах, чего нельзя сказать про товарища Жукова.


Кстати - да. Клим, по-сути, предотвратил взятие немцами Ленинграда в июле 41-го, и вообще внёс некую сумятицу в наступление группы армий "Север". Что у советских историографофф стыдливо замалчивается, а сама роль Ворошилова на этом этапе и на этом направлении, благодаря стараниям Жукова, рисуется чётко отрицательной. Что не есть справедливо.
Переиграть Манштейна и Лееба , Климу было конечно не по силам ( всё-тки образования по "спецухе" не особо было ), но поломать их планы он смог.
Чего, кстати, не осилил тов. Жуков, сменивший Клима.


Шило (Про100й)

Сейчас: онлайн
Сообщений: 24476
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 11:14
Автор: Злобствующий Субъект
Автор: Шило (Про100й)
Иван, а хто гражданскую войну возглавил?


А нихто. Там такая собачья свадьба была, шо пипец.
Со стороны, так сказать "центральных большевистских властей" - безусловно Троцкий. Со стороны "белых" - Деникин и Колчак.
Но это - только "знаковые" фигуры.


А как же красные победили, если не было единого руководства, не только белых но и Англии,ан всяких с японцами и американцами чешский корпус и прочие
Skvater S

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 14.08.2018 в 22:26
Сообщений: 19201
Регистрация: 24.04.2011
  (0)  
Добавлено: 04.02.2016 11:15
Серег, Алоизыч был намного умнее своих генералов и не раз спасал жопу Гудериана от разгрома
==============================================
Нах ему впёрся Сталинград ?
Кроме как не в пропагандистских
целях ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 5960 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Пользователи

Сейчас на форуме 35 посетителей: зарегистрированных 1, гостей 34

Шило (Про100й)     

Недавно были

Компот 9 минут назад Юхансон Юхан 9 минут назад
Кошка Шредингера -----------------10 минут назад FLYER 39 минут назад
Бишкекец Игорь 49 минут назад Paszek Lehien 2 часа назад
Журавлев Василий 2 часа назад Николаев Владимир Павлович2 часа назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения