Форум

МН 17 (подвальный вариант)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364365 366 367

Автор Сообщение
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 17:40
Сообщений: 2224
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 18.09.2018 19:20
Автор: FLYER
Автор: Б П
Опубликованы доказательства причастности ВСУ к крушению Boeing в Донбассе
http://ria.ru/mh17/20180917/1528717222.html?referrer_block=index_main_3
...
На брифинге начальник Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны генерал-лейтенант Николай Паршин заявил, что по найденным на месте крушения обломкам ракеты 9М38 ведомству удалось установить ее уникальный заводской полный номер — 8868720, где 86 — год изготовления, а 8720 — серийный номер.
Ракету изготовили на Долгопрудненском машиностроительном производственном объединении в 1986 году. Далее ей присвоили боевой номер 886847379 и железнодорожным транспортом отправили в войсковую часть 20152 — 223-ю зенитно-ракетную бригаду.
В 1986 году это соединение входило в состав Прикарпатского военного округа и дислоцировалось в городе Теребовля Тернопольской области. После распада СССР бригаду включили в состав ВСУ, сейчас она базируется в городе Стрый. В ведомстве добавили, что этот ракетный полк участвовал в военной операции Киева в Донбассе.


Дятел, а пару лет тому назад, точно на таком же брифинге, те же самые персонажи убедительно утверждали, что Боинг сбил лётчик Волошин, на Су-25.

Сергей, я ругаться тоже могу и даже получше, но пока ограничусь народным словом: пьяница проспится, дурак никогда (снова гляньте в зеркало, вдруг поможет)...


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 11591
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 19.09.2018 13:06
Что не так с документами ракеты от «Бука»
Вчера мы писали, что к документам Минобороны о ракете, сбившей малайзийский «Боинг», стоит присмотреться, прежде чем отвергать их как доказательство. «Новая газета» это сделала и обнаружила нестыковки в обоих документах, связывающих номер двигателя (в нем сомнений нет — он значится на обломке ракеты, показанном Международной следственной группой в мае 2018 года) и номер ракеты, на которой он был установлен (его назвало вчера Минобороны, и, по документам, ракета с этим номером должна была быть на вооружении Украины).

Журналисты заметили, что в «восстановленном подлиннике» формуляра на двигатель, показанном Минобороны, стоит пометка с датой заполнения 14 января 1986 года — при том, что ракета, по документам, была выпущена только 24 декабря 1986 года. Во втором документе — сводной ведомости на ракету — две последние цифры номера ракеты отличаются от всех остальных в документе почерком и цветом туши. Все это — не прямое опровержение подлинности документов, но заставляет в ней сильно усомниться.

(с) The Bell


Всё как всегда...


Andy Mak

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 14.11.2018 в 21:46
Сообщений: 690
Регистрация: 10.12.2017
  (0)  
Добавлено: 19.09.2018 21:01 Изменено: 19.09.2018 21:04
Автор: FLYER
Всё как всегда...

Сергей, а сколько Вам было лет в 1986 году? Ходили в школу еще небось? Ну так в то время ксероксов еще СССР на каждом углу не было.

Это «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра ! Ферштейн? Чертежницы вручную их делали Бланк и был восстановлен
14 января 1986 года из "потрепанного со временем" оригинала


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 11591
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 19.09.2018 23:00
Автор: Andy Mak
Автор: FLYER
Всё как всегда...

Сергей, а сколько Вам было лет в 1986 году? Ходили в школу еще небось? Ну так в то время ксероксов еще СССР на каждом углу не было.

Это «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра ! Ферштейн? Чертежницы вручную их делали Бланк и был восстановлен
14 января 1986 года из "потрепанного со временем" оригинала



Всё бы ничего, если бы не один нюанс: этот " «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра" чертёжницы сделали за 11 месяцев до изготовления самого изделия.


Andy Mak

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 14.11.2018 в 21:46
Сообщений: 690
Регистрация: 10.12.2017
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 09:32
Автор: FLYER
Автор: Andy Mak
Автор: FLYER
Всё как всегда...

Сергей, а сколько Вам было лет в 1986 году? Ходили в школу еще небось? Ну так в то время ксероксов еще СССР на каждом углу не было.

Это «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра ! Ферштейн? Чертежницы вручную их делали Бланк и был восстановлен
14 января 1986 года из "потрепанного со временем" оригинала



Всё бы ничего, если бы не один нюанс: этот " «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра" чертёжницы сделали за 11 месяцев до изготовления самого изделия.

Все правильно чертежницы сделали. На любом сборочном производстве в начале года всегда пополняют запасы бланков формуляров на
собираемые изделия. Разобрались или нет с этим «восстановленным подлинником» БЛАНКА формуляра ?
Если нет, попробуйте в своем кругу знакомых найти работников п/я производивших "изделия новой техники" в середине 80-х
и поспрошайте их по теме обсуждения.


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 11591
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 10:57
Автор: Andy Mak
Автор: FLYER
Автор: Andy Mak
Автор: FLYER
Всё как всегда...

Сергей, а сколько Вам было лет в 1986 году? Ходили в школу еще небось? Ну так в то время ксероксов еще СССР на каждом углу не было.

Это «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра ! Ферштейн? Чертежницы вручную их делали Бланк и был восстановлен
14 января 1986 года из "потрепанного со временем" оригинала



Всё бы ничего, если бы не один нюанс: этот " «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра" чертёжницы сделали за 11 месяцев до изготовления самого изделия.

Все правильно чертежницы сделали. На любом сборочном производстве в начале года всегда пополняют запасы бланков формуляров на
собираемые изделия. Разобрались или нет с этим «восстановленным подлинником» БЛАНКА формуляра ?
Если нет, попробуйте в своем кругу знакомых найти работников п/я производивших "изделия новой техники" в середине 80-х
и поспрошайте их по теме обсуждения.


Для тех кто не понял: ракету изготовили на 11 месяцев позже, чем выписан восстановленный подлинник формуляр.
На какое изделие он выписывался - на несуществующее в природе?
Следи за мыслью: сперва заполнили формуляр на ракету, потом его проебали и восстановили, а само изделие изготовили лишь спустя 11 месяцев.


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 11591
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 11:15
Справедливости ради уточню, что восстановлен формуляр на двигатель.
Хоть это никак не влияет на суть.


Andy Mak

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 14.11.2018 в 21:46
Сообщений: 690
Регистрация: 10.12.2017
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 13:23 Изменено: 20.09.2018 13:24
Автор: FLYER

Для тех кто не понял: ракету изготовили на 11 месяцев позже, чем выписан восстановленный подлинник формуляр.
На какое изделие он выписывался - на несуществующее в природе?
Следи за мыслью: сперва заполнили формуляр на ракету, потом его проебали и восстановили, а само изделие изготовили лишь спустя 11 месяцев.

Бланки формуляров в цеху всегда есть "с запасом" в соответствии планом цеха по выпуску продукции на год.
И вообще , ни ты ни я на долгопрудненском заводе не были и не будем и тамошних порядков не знает Каждый просто высказал свое личное мнение.
Я еще и добавлю вот что: все эти изыскания МО РФ с номером ракеты JIT просто похерит и всех делов. Вот увидишь......


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 11591
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 13:40
Автор: Andy Mak
Автор: FLYER

Для тех кто не понял: ракету изготовили на 11 месяцев позже, чем выписан восстановленный подлинник формуляр.
На какое изделие он выписывался - на несуществующее в природе?
Следи за мыслью: сперва заполнили формуляр на ракету, потом его проебали и восстановили, а само изделие изготовили лишь спустя 11 месяцев.

Бланки формуляров в цеху всегда есть "с запасом" в соответствии планом цеха по выпуску продукции на год.
И вообще , ни ты ни я на долгопрудненском заводе не были и не будем и тамошних порядков не знает Каждый просто высказал свое личное мнение.
Я еще и добавлю вот что: все эти изыскания МО РФ с номером ракеты JIT просто похерит и всех делов. Вот увидишь......


Бланк формуляра и заполненный бланк формуляра - это одно и то же?
Попробую ещё раз: двигатель изготовили, заполнили на него формуляр, проебали подлинник этого формуляра, восстановили формуляр - и всё это проделали за 14 дней.
Убедительно?


Andy Mak

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 14.11.2018 в 21:46
Сообщений: 690
Регистрация: 10.12.2017
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 13:55
Автор: FLYER
Бланк формуляра и заполненный бланк формуляра - это одно и то же?

Нет конечно.
Автор: FLYER

Попробую ещё раз: двигатель изготовили, заполнили на него формуляр, проебали подлинник этого формуляра, восстановили формуляр - и всё это проделали за 14 дней. Убедительно?

Как вариант - да.
В основном есть 2 группы мнений:
1
Т.е. бланк формуляра разрабатывается на предприятии конструкторами, утверждается, копируется, хранится в архиве и какие-то конкретные копии заполняются в процессе производства конкретными данными, в результате чего получается формуляр на изделие (или паспорт).

Я разделяю бланк формуляра как результат труда конструкторов (который так-же копируется, восстанавливается, хранится) и относится к процессу серийного производства, и является внутренним документом предприятия, и сам формуляр на изделие, которое уже является уже частью комплектации изделия, т.е. передаётся потребителю. И считаю что "восстановлен" может относится именно к бланку, до его заполнения на заводе, а не к самому формуляру. В этом случае логично что "восстановлен" он до того, как его заполнили.

2

Я, не работал на Долгопрудненском заводе, деталей их документооборота не знаю, но мне ситуация представляется следующим образом.
Ракету собрали в конце декабря 1986 г. Ведомость комплектации (или как такой документ у них там называется) подписали 24 декабря (дата реального подписания могла быть другой, но явно до 30 декабря). Заводские получили свои премии, военные - ракеты. Все довольны.
Поскольку оригинал (подлинник) этой ведомости заполняется в цехах, то хранить его невозможно - он элементарно грязный (не полностью, а местами, конечно), масло испортит соседние документы. Поэтому, согласно заводской стандартной процедуры, после приемки ракеты Ведомость переписывается в конторском помещении начисто - восстанавливается. В данном случае это было сделано завершено) 14 января 1987 г. Три главных подписанта подписывают восстановленную Ведомость еще раз. Оригинал Ведомости, видимо, уничтожается, а восстановленный экземпляр становится подлинником.

http://waronline.org/fora/index.php?threads/Над-Украиной-сбит-boeing-777-компании-malaysia-airlines-17-07-14.4588/page-829


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 11591
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 14:07
"Поэтому, согласно заводской стандартной процедуры, после приемки ракеты Ведомость переписывается в конторском помещении начисто - восстанавливается. В данном случае это было сделано завершено) 14 января 1987 г. Три главных подписанта подписывают восстановленную Ведомость еще раз. Оригинал Ведомости, видимо, уничтожается, а восстановленный экземпляр становится подлинником."

Всё это было бы замечательно и логично, если бы "Восстановленный подлинник N1" не содержал записи "Верно: 14.01.86 /Дмитриева/".


Фазол Норсул

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.11.2018 в 21:48
Сообщений: 530
Регистрация: 18.12.2017
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 16:15
Автор: FLYER
Автор: Andy Mak
Автор: FLYER
Автор: Andy Mak
Автор: FLYER
Всё как всегда...

Сергей, а сколько Вам было лет в 1986 году? Ходили в школу еще небось? Ну так в то время ксероксов еще СССР на каждом углу не было.

Это «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра ! Ферштейн? Чертежницы вручную их делали Бланк и был восстановлен
14 января 1986 года из "потрепанного со временем" оригинала



Всё бы ничего, если бы не один нюанс: этот " «восстановленный подлинник» БЛАНКА формуляра" чертёжницы сделали за 11 месяцев до изготовления самого изделия.

Все правильно чертежницы сделали. На любом сборочном производстве в начале года всегда пополняют запасы бланков формуляров на
собираемые изделия. Разобрались или нет с этим «восстановленным подлинником» БЛАНКА формуляра ?
Если нет, попробуйте в своем кругу знакомых найти работников п/я производивших "изделия новой техники" в середине 80-х
и поспрошайте их по теме обсуждения.


Для тех кто не понял: ракету изготовили на 11 месяцев позже, чем выписан восстановленный подлинник формуляр.
На какое изделие он выписывался - на несуществующее в природе?
Следи за мыслью: сперва заполнили формуляр на ракету, потом его проебали и восстановили, а само изделие изготовили лишь спустя 11 месяцев.

Серёж, У меня появилось любимое занятие - действовать вашими белоленточными методами - тупо и методично излагать свои алогичные либерастские догмы применительно ко всем жизненным ситуациям. Так вот: Боинг сбил украинский расчет ЗРК "Бук", стоящий на вооружении ВС Украины, а с формулярами не надо ебсти мозг - все знают, что в 86 году был пик горбачевского разъебайства и в войсках, поэтому не надо говорить о формулярах на изделия и вообще, о ведении документооборота в те ёбнутые времена (я про Чернобыль).


федоров юрий борисович

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 9737
Регистрация: 01.10.2011
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 17:00
вот если открыть сейчас формуляры и паспорта на Ми-8 где-нить 1982 года выпуска. Например, субблочная КВ-р/ст "Ядро".... обнаружим, что блок номер4 изготовлен хз когда, и после этого заменен несчетное количество раз. И паспорт (если не дубликат) надо листать НЕЖНО, иначе развалится в руках. А сводный паспорт на этоже изделие будет совершенно с другими датами. И ЭТО НОРМАЛЬНО !
но на эхе мацквы о таких вещах не знают и знать не хотят. Там одноклеточные обретаются.


Фазол Норсул

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 16.11.2018 в 21:48
Сообщений: 530
Регистрация: 18.12.2017
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 17:52
Правильно, Юрий Борисович!
Потом, откуда недалеким либералам знать, а-ну как в военной промышленности было принято выпускать сначала формуляр на изделие, а уж потом...
Вспомнился советский анекдот: в скверике - один копает ямку, второй следом закапывает, но любопытные окружающие не знают, что должен быть третий, сажающий в ямку саженцы деревьев, но он просто взял больничный с ОРЗ.


FLYER

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.12.2018 в 22:07
Сообщений: 11591
Регистрация: 25.02.2011
  (0)  
Добавлено: 20.09.2018 18:31
Автор: федоров юрий борисович
вот если открыть сейчас формуляры и паспорта на Ми-8 где-нить 1982 года выпуска. Например, субблочная КВ-р/ст "Ядро".... обнаружим, что блок номер4 изготовлен хз когда, и после этого заменен несчетное количество раз. И паспорт (если не дубликат) надо листать НЕЖНО, иначе развалится в руках. А сводный паспорт на этоже изделие будет совершенно с другими датами. И ЭТО НОРМАЛЬНО !
но на эхе мацквы о таких вещах не знают и знать не хотят. Там одноклеточные обретаются.


Очередной выпуск нашей программы "В мире животных" сегодня посвящён повадкам дятлов.
Дятел, столкнувшись с неприятной для него ситуацией, притворяется дураком.

В очередной раз и по буквам: документ "Восстановленный подлинник №1" под пунктом 4 "Сведения об окончательной сборке изделия 9 Д131" датирован 24.12.86, а на нём имеется запись, подтверждающая его подлинность, датированная 14.01.86

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364365 366 367

Пользователи

Недавно были

Шило (Про100й) 27 минут назад Филиппов Данислав Алексейеевич35 минут назад
изо бредатель 36 минут назад Журавлев Василий 44 минуты назад
Николаев Владимир Павлович2 часа назад max9283 max9283 3 часа назад
39264 ртс 5 часов назад Бишкекец Игорь 5 часов назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения