Форум

Демократическая ветка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 8889

Автор Сообщение


Кошка Шредингера -----------------

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.07.2019 в 12:37
Сообщений: 4809
Регистрация: 19.10.2011
  (0)  
Добавлено: 13.06.2019 14:29
Может лучше про Роммеля?
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 24.06.2019 в 23:01
Сообщений: 5403
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 13.06.2019 23:11
чем он интереснее наших персонажей?
тем, что на пике популярности связался с заговорщиками?
или почему ему позволили застрелиться?
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 24.06.2019 в 23:01
Сообщений: 5403
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 13.06.2019 23:39
Автор: Б П
Автор: Rus
Автор: Б П

Информация к размышлению: в годы Гражданской войны Каппель возглавлял войска Учредительного собрания и командовал колчаковским Восточным фронтом».

я ж Вас заебу этими "войсками Учредительного собрания".)))
Вы хоть иногда читайте, чего фтыкаете.))
да и Восточного фронта у Колчака никогда не было.
где Вы эту хню находите?))

Ручонки коротковаты... А вот я Вас опять макну! Макнуть?!
Итак, Каппель первоначально дал согласие служить у красных, но затем нормальный для героя поворот (привожу цитату из другого источника, вполне лояльного к белым):
«В ночь на 8 июня 1918 г. советская власть в Самаре была свергнута. Комитет членов учредительного собрания (Комуч) заявил о создании новых органов власти. Бойцы Каппеля сражались против 1-й армии под командованием М.Н. Тухачевского, участвовали во взятии Казани».
Затем служба у Колчака, который сначала не доверял Каппелю, подозревая в симпатиях к эсерам. Далее:
«После того, как колчаковцы оставили Омск и Ново-Николаевск, Каппель был назначен главнокомандующим Восточным фронтом».
См. Судьба генерала Каппеля
Александр Репников, доктор исторических наук
http://stoletie.ru/territoriya_istorii/sudba_generala_kappelya.htm .

зачем ручонки?.. я тебя плевком достану(с)
ну и кого Вы макнули этим фтыком? только себя.)
решили ужиком притянуть "Народную армию Комуч" на роль "войск Учредительного собрания"?
только дятлы с хроническим сотрясением мозга могут настаивать, что это одно и то же.))

вот с Восточным фронтом вынужден признать, был неправ, забыл, что западный фронт Колчака назывался восточным. каюсь.
но вопрос с назначением Каппеля главкомом восточного фронта остается открытым.
во-первых, на момент назначения, фронт существовать перестал, шло отступление с арьергардными боями.
во-вторых, приказ о назначении не сохранился и точной формулировки никто не знает.
свидетели в воспоминаниях пишут, что речь шла просто о "главкоме", типа, оставшихся войск.


Кошка Шредингера -----------------

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 20.07.2019 в 12:37
Сообщений: 4809
Регистрация: 19.10.2011
  (0)  
Добавлено: 14.06.2019 00:10
Автор: Rus
чем он интереснее наших персонажей?
тем, что на пике популярности связался с заговорщиками?
или почему ему позволили застрелиться?

фамилия красивше ))
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.07.2019 в 20:43
Сообщений: 3073
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 14.06.2019 17:33
Rus!
Не сотрясайте воздух и не вертитесь, как уж на сковородке!
Да, и не истеките слюной!
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 24.06.2019 в 23:01
Сообщений: 5403
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 14.06.2019 22:12
Автор: Кошка Шредингера -----------------
Автор: Rus
чем он интереснее наших персонажей?
тем, что на пике популярности связался с заговорщиками?
или почему ему позволили застрелиться?

фамилия красивше ))

это чем Роммель красивше Каппеля?
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 24.06.2019 в 23:01
Сообщений: 5403
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 14.06.2019 22:20
Автор: Б П
Rus!
Не сотрясайте воздух и не вертитесь, как уж на сковородке!
Да, и не истеките слюной!

уважаемый...
если хотите таким и остаться, то надо научиться "отвечать за базар".
снесли хню - имейте смелость признаться, а не вертеть жопой.
кайтесь, милейший, за свои "войска УС"))... или гордо обтекайте в новом статусе.
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.07.2019 в 20:43
Сообщений: 3073
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 15.06.2019 13:54 Изменено: 15.06.2019 14:04
Вашбродь, как "белый гвардеец" научитесь наконец признавать свои поражения.
Понимаю, что чукча Rus не читатель, чукча Rus – писатель…
Но всё же попытайтесь сделать над собой усилие!
Пишут в основном Ваши:

Комите́т чле́нов Всероссийского Учреди́тельного собра́ния (сокращённо Комуч или КОМУЧ) — первое антибольшевистское всероссийское правительство России, организованное 8 июня 1918 года в Самаре членами Учредительного собрания, не признавшими разгон Собрания декретом ВЦИКа 6 января 1918 года.
На территории, где с помощью чехов удалось свергнуть большевиков, Комуч временно провозгласил себя высшей властью в России от имени Всероссийского учредительного собрания до нового созыва последнего. Впоследствии, Комитет значительно расширился за счёт вступления в него ещё одной группы бывших членов Учредительного собрания (главным образом, эсеров), перебравшихся в Самару. В конце сентября 1918 года в Комуче было уже 97 человек.
В день занятия Самары частями Чехословацкого корпуса КОМУЧ приступил к формированию собственной Народной армии.
Один из современников вспоминал о собрании 9 или 10 июня 1918 года офицеров Генерального штаба, проживавших в Самаре, на котором был поставлен вопрос о том, кто возглавит добровольческие части:
«Желающих взять на себя тяжёлую и ответственную роль не оказалось. Все смущенно молчали, опустив глаза. Кто-то робко предложил бросить жребий. И вот тогда, скромный на вид, почти никому не известный, недавно прибывший в Самару офицер встал и попросил слова: «Раз нет желающих, то временно, пока не найдется старший, разрешите мне повести части против большевиков», — спокойно и негромко произнес он. В этот момент история вписала в свою книгу Белой борьбы имя подполковника Генерального штаба Владимира Оскаровича Каппеля…».
Первым подразделением армии стала самарская 1-я Добровольческая дружина, сформированная под руководством полковника В.О. Каппеля (с июля 1918 г. он стал командующим Народной армией).
"Приказ войскам Народной армии В согласии с главным Военным штабом главнокомандующий отрядом войск Народной армии Генерального штаба полковник Каппель назначается командующим всеми действующими войсками Народной армии Справка: Постановление Комитета членов Временного всероссийского Учредительного собрания от 22 июля 1918 года. Председатель комитета — В. Вольский Члены комитета — И. Брушвит, И. Нестеров, И. Климушкин Управляющий делами — Я. Дворжец".
См.: Википедия; Верная гвардия. Русская смута глазами офицеров-монархистов. М.: НП «Посев», 2008.


Полковник В. О. Вырыпаев, сопровождавший Каппеля в Ледяном походе, вспоминал:
Телеграмма Каппеля: «Генералу Сыровому, копия Верховному Правителю, председателю Совета Министров, генералу Жанену и Ноксу, Владивосток, главнокомандующему японскими войсками генералу Оой, командирам 1-й Сибирской, 2-й и 3-й армий. Командующему войсковых округов: Иркутского генералу Артемьеву, Приамурского генералу Розанову и Забайкальского атаману Семенову...
Я, как Главнокомандующий армиями Восточного фронта, требую от вас немедленного извинения перед Верховным Правителем и армией за нанесенное вами оскорбление и немедленного пропуска эшелонов Верховного Правителя и Председателя Совета Министров по назначению, а также отмены распоряжения об остановке русских эшелонов...
№ 333.Главнокомандующий армиями Восточного фронта, генерального Штаба генерал-лейтенант Каппель».
20 или 21 января 1920 года, чувствуя, что силы его оставляют, Каппель отдал приказ о назначении генерала Войцеховского главнокомандующим армиями Восточного фронта.
Вырыпаев В.О. «Каппелевцы».
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 24.06.2019 в 23:01
Сообщений: 5403
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 15.06.2019 23:23
про Каппеля как главкома вост. фронта принимается.
сам хотел Вырыпаева перелистать.

про "войска Учредительного собрания"...
то что Вы фтыкнули про "народную армию Комуча" я фтыкал еще в начале ветки 100летназад.
даже сами энтузиасты УС организовавше Комуч, не осмелились назвать свои вооруженные формирования "войсками УС".
как Вы думаете почему? не иначе, вправе себя не считали.
и только через 100 лет тайный фанатик белого движения исправил их ошибку.)
баден-баден устраивать не будем.
могу повторить уже сказанное.
считать "Народную армию Комуч" "войсками Учредительного собрания" могут только дятлы с хроническим сотрясением мозга.
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.07.2019 в 20:43
Сообщений: 3073
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 16.06.2019 15:19 Изменено: 16.06.2019 15:21
Автор: Rus
про Каппеля как главкома вост. фронта принимается.
сам хотел Вырыпаева перелистать.
про "войска Учредительного собрания"...
то что Вы фтыкнули про "народную армию Комуча" я фтыкал еще в начале ветки 100летназад.
даже сами энтузиасты УС организовавше Комуч, не осмелились назвать свои вооруженные формирования "войсками УС".
как Вы думаете почему? не иначе, вправе себя не считали.
и только через 100 лет тайный фанатик белого движения исправил их ошибку.)
баден-баден устраивать не будем.
могу повторить уже сказанное.
считать "Народную армию Комуч" "войсками Учредительного собрания" могут только дятлы с хроническим сотрясением мозга.

Ну хоть в чём-то согласились и то хорошо!
По остальному. Ещё раз:
"Комуч временно провозгласил себя высшей властью в России от имени Всероссийского учредительного собрания до нового созыва последнего".
Это он вправе себя считал? Не догадываетесь, почему войско мятежников было названо "народной армией"?
Думаю, что не от особой стеснительности и не от того, что члены Комуча были такими большими законниками, а по идеологически-пропагандистской причине...
Не знаю, что Вы себе сотрясли, но придираясь к автору цитировавшейся мной заметки, написавшему "войска Учредительного собрания", просто зацикливаетесь на этой фразе и даже не пытаетесь понять, что он прав по форме и тем более по содержанию!
Если Вы такой формалист/"юрист-правовед", то почему Вас не смущает законность издаваемых всякими местными правительствами законов и распоряжений, подписание ими международных документов и присвоение воинских званий (например, как при Комуче Каппель стал полковником)?


федоров юрий борисович

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 08.07.2019 в 20:15
Сообщений: 10809
Регистрация: 01.10.2011
  (0)  
Добавлено: 16.06.2019 19:09
Женя, он заговорил !
человечьим (почти) языком ! (столько букв подряд....)
тебя можно поздравить
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 24.06.2019 в 23:01
Сообщений: 5403
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 17.06.2019 00:22
когда их за язык поймаешь и к стенке прижмёшь, они все по-человечески крутят жопой.
но, честно говоря, лучше бы фтыкал свои сопли молча... нудный шопипец и упёртый как...
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.07.2019 в 20:43
Сообщений: 3073
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 17.06.2019 19:29
Damnant quod поп intellegint!
Однако, сколько можно просить не приписывать другим своих недостатков?
И причём здесь "демократическая" тема, если есть "100 лет назад"?!
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.07.2019 в 20:43
Сообщений: 3073
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 22.06.2019 16:56
«Средний класс»: как оплот капитализма превращается в его нового могильщика
Славой Жижек. Год невозможного. Искусство мечтать опасно.
Дмитрий Буянов
http://regnum.ru/news/polit/2652572.html
Говорить о победе науки и общественного прогресса над проблемами капитализма — конечно, значит выдавать желаемое за действительное. Кажется, что на смену страдающим фабричным рабочим пришли живущие в относительном комфорте и достатке офисные работники. Однако факты упрямы: от 30 до 60% человечества живут в нищете, причём в основном — нищете рабочей, когда наличие стабильной работы не обеспечивает существование человека.
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.07.2019 в 20:43
Сообщений: 3073
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 02.07.2019 12:01 Изменено: 02.07.2019 12:02
Кризис социализма и взлёт ультраправых: кто виноват и что делать?
Дмитрий Буянов
http://regnum.ru/news/polit/2657093.html
Крах СССР и соцблока вызвал ренессанс сторонников «свободного рынка», либерализма и правых идей. Однако переживаемый сегодня кризис уже либеральной капиталистической системы почему-то не ведёт к такому же подъёму левых: социал-демократов или коммунистов. Куда они делись – и почему не могут воспользоваться выпавшей им возможностью?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 8889

Пользователи

Сейчас на форуме 57 посетителей: зарегистрированных 2, гостей 55

Шило (Про100й)   39264 ртс  

Недавно были

Бишкекец Игорь 13 минут назад Кошка Шредингера -----------------34 минуты назад
изо бредатель 41 минуту назад Czubek Roberto 43 минуты назад
Юхансон Юхан 49 минут назад Журавлев Василий 1 час назад
Lady Nataly 2 часа назад Gawryluk Manfryd 2 часа назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения