Форум

100 лет назад.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 3536 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Автор Сообщение
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.02.2019 в 13:48
Сообщений: 2497
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 04.08.2018 09:53
Автор: Книпирович Шлёма
Автор: Б П
Автор: KAW .
Угу. Считали, что как только:
1) царь уйдёт - сразу станет лучше.
2) сбросим временных - сразу станет лучше
3) победим белых/красных - сразу станет лучше
4) сбросим камуняк - сразу станет лучше
5) выберем олешу путин уйдёт - сразу станет лучше
В общем 100 лет как поётся по сути одна и та же песня.

Проблема в том, что система должна меняться адекватно требованиям времени и возникающим вызовам. Ни царская Россия, ни СССР, увы, не смогли этого сделать... Они не устояли в идеальном шторме, вызванном сочетанием внутренних социально-экономических и социально-психологических проблем и внешних негативных факторов, при том что ситуация в 1917 г. и 1991 г. сильно отличалась, а Союз был "организмом" помощнее РИ.

Да говорите прямо сдали свои верхи,,,а то бла бла вызовы проблемы. Где проблем то нету?

Не бум бум бум Шлёма; проблемы конечно есть везде - необходима способность системы поддерживать режим самосохранения!
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.01.2019 в 11:20
Сообщений: 902
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.08.2018 10:40
Юхансон Юхан

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.02.2019 в 18:31
Сообщений: 3259
Регистрация: 27.12.2017
  (0)  
Добавлено: 04.08.2018 10:43
Автор: KAW .

исчерпывающе
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.01.2019 в 11:20
Сообщений: 902
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.08.2018 10:45
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.01.2019 в 11:20
Сообщений: 902
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.08.2018 10:51
Автор: Б П
проблемы конечно есть везде - необходима способность системы поддерживать режим самосохранения!

Своевременными расстрелами?)
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.01.2019 в 11:20
Сообщений: 902
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 04.08.2018 10:53
Автор: Юхансон Юхан
Автор: KAW .

исчерпывающе

С телефона плохо отправляется - неустойчивая связь
Книпирович Шлёма

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 15.01.2019 в 14:53
Сообщений: 650
Регистрация: 16.03.2018
  (0)  
Добавлено: 04.08.2018 13:12
Автор: Б П
Автор: Книпирович Шлёма
Автор: Б П
Автор: KAW .
Угу. Считали, что как только:
1) царь уйдёт - сразу станет лучше.
2) сбросим временных - сразу станет лучше
3) победим белых/красных - сразу станет лучше
4) сбросим камуняк - сразу станет лучше
5) выберем олешу путин уйдёт - сразу станет лучше
В общем 100 лет как поётся по сути одна и та же песня.

Проблема в том, что система должна меняться адекватно требованиям времени и возникающим вызовам. Ни царская Россия, ни СССР, увы, не смогли этого сделать... Они не устояли в идеальном шторме, вызванном сочетанием внутренних социально-экономических и социально-психологических проблем и внешних негативных факторов, при том что ситуация в 1917 г. и 1991 г. сильно отличалась, а Союз был "организмом" помощнее РИ.

Да говорите прямо сдали свои верхи,,,а то бла бла вызовы проблемы. Где проблем то нету?

Не бум бум бум Шлёма; проблемы конечно есть везде - необходима способность системы поддерживать режим самосохранения!

Спасибо Кэп
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.02.2019 в 13:48
Сообщений: 2497
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 19.09.2018 13:17
Ещё одна точка зрения:
Кто виноват в Гражданской войне
В течение 1917–1921 годов в России имел место многосторонний конфликт
http://nvo.ng.ru/wars/2018-09-13/12_1013_war.html
В связи со столетием начала Гражданской войны в СМИ чуть ли не ежедневно ведутся дебаты о том, кто и когда ее начал, можно ли было обойтись без нее и т.д. Дебаты эти абсолютно бессмысленные и напоминают итальянскую оперу, где каждый поет свою арию, не слушая оппонента. Основная причина этого – смешение самых разнородных событий в одну кучу.
Гражданскую войну нельзя понять, не ответив на следующие вопросы. Могла ли Россия обойтись без революции? Нужно ли было решать земельный вопрос? Какую роль сыграла интервенция Германии и ее союзников, а также Антанты? Какое значение имели войны сепаратистов? И только после этого переходить к войне красных и белых.
Юхансон Юхан

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.02.2019 в 18:31
Сообщений: 3259
Регистрация: 27.12.2017
  (0)  
Добавлено: 19.09.2018 13:33
Автор: Б П
Гражданскую войну нельзя понять, не ответив на следующие вопросы. Могла ли Россия обойтись без революции?

ну канешна можно
это знает любой либераст
надо было только
всем сделать хорошо
и никому плохо

они б и сделали точно
да камуняки помешали

ну мож щас удастся
надо только путена скинуть
и довериться жопоголовым
и все будет
верьте люди
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.02.2019 в 13:48
Сообщений: 2497
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 08.10.2018 20:34
Для "мечтателей" м.б. полезно:

Колчаковщина в Суксуне
А. Коротаев о колчаковщине в Суксуне и его окрестностях
http://colonelcassad.livejournal.com/4507114.html
Воспоминания Коротаева о порядках при Колчаке в Пермской губернии в 1919 году.
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.01.2019 в 11:20
Сообщений: 902
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 10.10.2018 11:40
А есть ещё книжка Юзефовича "Контрибуция". И фильм тоже)
Б П

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.02.2019 в 13:48
Сообщений: 2497
Регистрация: 23.12.2017
  (0)  
Добавлено: 10.10.2018 14:02
Про баржи, расстрелы, зверства и геноцид - как Белый террор приписывается Красным
http://khazin.ru/articles/23-istorija-i-filosofija/55788-pro-barzhi-rasstrely-zverstva-i-genotsid-kak-belyy-terror-pripisyvaetsja-krasnym
Война по своей сути – ужасная штука. Когда говорят о некоторых правилах ведения войны, то надо понимать насколько это условно. Громадные массы вооруженного народа занимаются взаимным истреблением друг друга – о каких правилах может идти речь? Допустим, перед военными ставится задача взятия города. Для того, чтобы обеспечить успех операции по городу начинает работать авиация, артиллерия, минометы, пулеметы и т.д. Город методично превращают в подобие лунной поверхности с кратерами. Можно ли в этих условиях гарантировать жизнь женщинам, детям, старикам? Бомба не разбирает – на кого она падает. Как подготавливала к штурму Сталинград немецкая авиация – все вы прекрасно знаете, если кто позабыл – почитайте книги. А как действовали наши войска, когда брали города?
Война жестокая штука. Но гражданская война – еще более жестокое и скверное дело. И когда кто-то с позиции морализаторства начинает мне говорить о жестокостях большевиков, то мне сразу хочется задать вопрос: "А какой была общая атмосфера? Как действовали противники большевиков? Вы хотите сказать, что они проявляли благородство?"
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 19.01.2019 в 11:20
Сообщений: 902
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 11.10.2018 15:19
Автор: Б П
Как действовали противники большевиков? Вы хотите сказать, что они проявляли благородство?"

Видел в кино, как предлагали альтернативу: умереть сразу или помучаться)
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 17.02.2019 в 22:42
Сообщений: 4469
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 07.11.2018 09:48 Изменено: 07.11.2018 09:49
7 ноября... штрихи из истории праздника.

Массовые агитационные кампании в 1920-е годы стали привычным ритуалом, частью советской праздничной культуры. При всей своей «карнавальности», «зрелищности» эти кампании выполняли ряд важных идеологических функций, не только оказывая влияние на внедрение в массовое сознание нового «образа прошлого», формируя советский стиль жизни, но и способствуя успешности текущей политики.

Особый размах приобрело празднование первого «большого» юбилея - десятилетия Октября (5-летие революции в 1922 г. прошло гораздо скромнее, его затмил IV конгресс Коминтерна). А в 1927 г. празднование 7 Ноября было объявлено делом государственной важности и руководство его подготовкой было поручено специальной комиссии при Президиуме ЦИК СССР.4 В то же время, как отмечает Ш. Плаггенборг, решения о содержательной стороне праздника принимала ВКП(б).5 Более того, после того как подготовка праздника оказалась под угрозой из-за неповоротливости государственного политического аппарата, партийным структурам пришлось взять организационную функцию на себя.

Если в 1927 г. юбилейные лозунги ЦК ВКП(б) настраивали на работу, борьбу и преодоление трудностей, создавали ощущение, что все еще впереди, что достижения первого десятилетия Октября - лишь «начало пути», то лозунги 1937 г. формируют впечатление «конца истории», уже построенного совершенного общества, в котором живут летчики-соколы и зоркие пограничники, рабочие-стахановцы и зажиточные колхозники. Соответственно, если будущее столь же безоблачно, как и настоящее, то в праздновании двадцатой и последующих годовщин Октябрьской революции акцент переносится на прошлое. Обращение к событиям 1917 г. стало ритуалом, подчеркивавшим достижения советской эпохи.

КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/pervoe-desyatiletie-oktyabrya-v-sisteme-sovetskoy-propagandy

То, до какой степени дошёл накал страстей, хорошо видно по тому факту, что в августе — сентябре 1927 года Троцкий впервые выдвинул скандальный «тезис о Клемансо». Он пророчески предсказал, что в случае неизбежного вступления СССР в новую большую войну сталинское руководство окажется, по его мнению, таким бездарным, что немцы окажутся под Москвой («враг подойдёт к стенам Кремля километров на 80»). В таком же случае Троцкий недвусмысленно пообещал устроить переворот, расстрелять всех «сталинцев» — шаг, на который они сами никак не могли решиться в отношении «троцкистов», — и затем привести СССР к победе. Перспективы реализации этого тезиса на практике выглядели крайне туманными; по состоянию на середину 1927 года оппозиция уже фактически не располагала никакой политической силой. Сам же Сталин на октябрьском пленуме ЦК 1927 года отнёсся к угрозе Троцкого весьма скептически.

Параллельно с официальной демонстрацией в день 10-летия Октябрьской революции, оппозиционеры организовали собственную, параллельную демонстрацию. В Москве её возглавили Троцкий, Каменев, Лашевич, Преображенский, Муралов, тогда как Зиновьев и Радек выехали в Ленинград.

А Троцкого я, кстати, видел. Насколько мне помнится, это было 7 ноября в 1927 году. Его то ли не позвали на Мавзолей, то ли он сам не пошел. Наша колонна шла с Красной площади по Моховой, а он стоял на балконе дома на углу Воздвиженки и выкрикивал какие-то лозунги, стараясь перекричать оркестры. Не было слышно ни единого слова, и получалась жалкая такая пантомима.
— из воспоминаний Михаила Смиртюкова, управляющего делами Совета министров СССР[3]
С балкона 27-го Дома Советов на углу Тверской и Охотного ряда были вывешены оппозиционные лозунги, на балкон вышли Смилга и Преображенский, приветствовавшие колонны демонстрантов. Через некоторое время сторонники «генеральной линии» атаковали дом. С балкона противоположного, 1-го Дома Советов, из квартиры Подвойского в Преображенского и Смилгу начали бросать «льдинами, картофелем и дровами». Ворвавшиеся в дом 20 человек избили оппозиционеров Грюнштейна, Енукидзе[уточнить] и Карпели, стащили с балкона Преображенского и Смилгу и сорвали оппозиционные лозунги. Во главе сторонников «линии ЦК» находился секретарь Краснопресненского райкома партии Рютин, впоследствии присоединившийся к «правому уклону».

По заявлению члена партии А. Николаева, с его квартиры были сорваны оппозиционные лозунги «выполним завещание Ленина», «Повернем огонь направо против нэпмана, кулака и бюрократа», «За подлинную рабочую демократию», а также портреты Ленина, Троцкого и Зиновьева.

Троцкий, Каменев и Муралов в это время находились в автомобиле у места сбора колонн. По заявлению члена партии Архипова, на эту машину было устроено нападение, член партии Эйденов пытался избить Троцкого. Ряд рядовых оппозиционеров были избиты, плакаты вырывались у них из рук. Имеются также свидетельства, что в машину Троцкого стреляли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкистская_демонстрация_7_ноября_1927_года


Шило (Про100й)

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 18.02.2019 в 10:37
Сообщений: 26203
Регистрация: 14.02.2012
  (0)  
Добавлено: 07.11.2018 11:56
Таки с праздником.



Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 3536 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Пользователи

Недавно были

Бишкекец Игорь 52 минуты назад Шило (Про100й) 1 час назад
изо бредатель 1 час назад Николаев Владимир Павлович2 часа назад
Журавлев Василий 2 часа назад max9283 max9283 3 часа назад
FLYER 4 часа назад 39264 ртс 6 часов назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения