Форум

100 лет назад.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 910 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Автор Сообщение
Юхансон Юхан

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 11.11.2018 в 21:07
Сообщений: 2944
Регистрация: 27.12.2017
  (0)  
Добавлено: 16.06.2018 22:38
Автор: Rus
Автор: Юхансон Юхан
Автор: Rus
Нескольких тысяч самоотверженных
добровольцев было достаточно для поражения малочисленных групп, но их не было достаточно для поражения многотысячных групп, направляемых из центра России против ее окраин.

прям как щас
немногочисленные самоотверженные флаера
вз толпы дятлов


и когда-нибудб флаереныши
напишут такую же героическую сагу
(лошадь уже состряпала первая )

хреновая аналогия...

сможете опровергнуть ?
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 16.06.2018 23:24
Автор: Б П
тут похоже альтернативная история разворачивается...

она разворачивалась 100 лет назад, но с лёгкой руки "победителей" была малость подрихтована.
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 16.06.2018 23:25
ГЛАВА 6
НА МОСКВУ!
События, описываемые в этой главе, обнимают период от взятия нами Казани 7
августа 1918 года до 31 августа. Прежде чем перейти непосредственно к описанию
похода полковника Каппеля, похода, в котором я принимал личное участие, я
вкратце опишу общую военную и политическую обстановку того периода.
В Самаре, как было указано, образовалось еще в июне месяце эсеровское
правительство Комуча – Комитета Учредительного собрания. Его власть
распространялась на Самарскую, Симбирскую, Уфимскую губернии и на части
Казанской, Екатеринбургской, Оренбургской и Саратовской губерний. Это были
губернии, обильные хлебом и сырьем, но слабо развитые в промышленном
отношении. Все население под контролем этого правительства, по всей вероятности,
превышало 15 миллионов, но государственная организация была еще слаба. Армия
этого социалистического правительства не была социалистической: Народная армия
под командованием полковника Каппеля состояла из добровольцев, выходцев по
большей части из интеллигенции и зажиточных групп; они сражались за Россию, а не
за какую-либо партию. Правительство пыталось мобилизовать население, но, как уже
указывалось, конкретных результатов эти мобилизации не давали, по крайней мере,
для фронта.
В тылу правительства Комуча, на территории Сибири организовалось Сибирское
автономное правительство. Перед этим в Омске был создан Западно-Сибирский
комиссариат, по своей политической ориентации близкий к Комучу. Но уже 3-го
июня этот Комиссариат должен был уступить свое место более консервативному
Сибирскому правительству, которое объединяло всю территорию Сибири (около 10
миллионов населения) и претендовало на Урал. Власть этого правительства
распространялась на всю территорию Сибири, потому что сравнительно рано казачьи
атаманы начали проявлять свою самостоятельность. Во всяком случае, это
правительство находилось далеко от фронта, в крае, богатом хлебом и сырьем, и
могло бы организовать армию, если бы захотело.
К тому же его вооруженные силы боролись с большевиками только на ограниченном
участке фронта – около Екатеринбурга и на Каме.
В Екатеринбурге образовалось Уральское правительство, но оно не имело своих
вооруженных сил, в области политической стояло близко к Омску и независимой
роли не играло.
На фронте и на Волге, а также около Екатеринбурга кроме русских войск принимали
участие в борьбе и чехи.
Русские люди на территории всех этих правительств полагали, что существование
всех этих правительств было ненужно, что должно быть только одно русское
правительство, которое скорее сумело бы добиться признания союзников, лучше
организовало бы министерства и предотвратило бы распыление сил и средств, так
необходимых для борьбы с большевиками.
Чехи также стремились к созданию центрального русского правительства, которое
устранило бы необходимость их участия в борьбе.
Дело в том, что когда они начали эту борьбу, они не думали о том, что она будет
затяжной. Первые успехи дались легко и вскружили голову. В течение этого периода
чехи жили в своих комфортабельно оборудованных вагонах, покидая их только для
кратковременных операций. Но поскольку война затягивалась, и приходилось
прибегать к обороне, надо было часто ночевать или в крестьянских избушках, или
под открытым небом, под дождем, лежать в наскоро вырытых сырых окопах. Все это
быстро изменило настроение чехословацких войск и усилило давление их
командования на Самару и Омск для ускорения образования единого правительства.
Но образование такого правительства было делом нелегким. Комуч был возмущен
многими мерами Сибирского правительства, как, например, разгоном земельных
комитетов, восстановлением частной собственности на землю, восстановлением
института губернаторов, преследованием Сибирской думы (эсеровской) и т.д. Во всем
этом Самара видела признаки реакции.
Тем не менее, под давлением чехов и союзников 15-го июля представители двух
правительств встретились в Челябинске. На этой конференции Самара требовала
подчинения Омска, и конференция кончилась неудачей, но, впрочем, не разрывом:
решили собраться опять и пригласить на совещание также представителей местных
правительств и политических партий. Новая конференция открылась в Челябинске
23-го августа, но опять начались разногласия, и, в конце концов, было решено
перенести конференцию в Уфу, открыв ее в сентябре.
Такова в самых общих чертах картина политического положения: наличие
нескольких соперничающих центров, отсутствие координации действий,
разочарование чехов в борьбе и их усталость, отсутствие сибирских войск на фронте.
Борьба с большевиками в августе велась небольшими силами и средствами Народной
армии, и к северу от нее – ижевскими и воткинскими рабочими.
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 11.11.2018 в 11:23
Сообщений: 896
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 17.06.2018 11:52
Автор: Rus
с лёгкой руки "победителей" была малость подрихтована.

Ну так история и пишется победителями. Побеждённые пишут оправдания
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 17.06.2018 23:43
Автор: KAW .
Автор: Rus
с лёгкой руки "победителей" была малость подрихтована.

Ну так история и пишется победителями. Побеждённые пишут оправдания

победители пишут "историю" для внутреннего пользования, на ограниченный срок.
потом время вносит коррективы с учётом версии побеждённых.
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 17.06.2018 23:57 Изменено: 17.06.2018 23:59
ещё кое-что из "оправданий побеждённых", которые не вошли в "историю победителей".

Но наша неудача под Свияжском объясняется не только нашими ошибками и
неудачами: наш противник тоже изменился за это время. 8-го августа на красный
фронт прибыл комиссар по военным делам Лев Троцкий. Он нашел красную армию в
состоянии полного развала, паники и деморализации и начал полную реорганизацию.
Его методами были непрестанная пропаганда среди красных войск, усиление
организационной работы и беспощадные меры по отношению к дезертирам и трусам.
Во время своего пребывания в Свияжске он издал приказ о том, что комиссары и
командиры бегущих с фронта отрядов будут расстреливаться на месте. Ждать первого
случая применения этого приказа долго не пришлось: отряд петроградских рабочих,
неопытных, не пристрелянных, был атакован одной из наших групп и постыдно
бежал, и не только бежал, но захватил пароход, на котором рабочие-солдаты
намеревались доехать до Нижнего Новгорода. Троцкий окружил этот пароход судами
Волжской речной флотилии, оставшимися верными советам, заставил повстанцев
сдаться и расстрелял на месте не только командира и комиссара отряда, но каждого
десятого солдата. В боях под Казанью он расстрелял более двадцати красных
командиров, неспособных занимать свои должности. Он не щадил никого. В войсках
вводилась такая дисциплина, какой не было и в старой армии.
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 11.11.2018 в 11:23
Сообщений: 896
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 07:25
Автор: Rus
[победители пишут "историю" для внутреннего пользования, на ограниченный срок.
потом время вносит коррективы с учётом версии побеждённых.

Корректироваться может только альтернативная история. Сама же история остаётся такой, какой есть.
KAW .

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 11.11.2018 в 11:23
Сообщений: 896
Регистрация: 26.02.2012
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 07:30
Автор: Rus
ещё кое-что из "оправданий побеждённых", которые не вошли в "историю победителей".

Бгыг, открыли омерику))) Про децимацию читал ещё школьником лет 40 назад. Называлось только это расстрелом трусов и паникёров
Компот

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 28.10.2018 в 12:41
Сообщений: 2201
Регистрация: 14.03.2018
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 12:59
потом время вносит коррективы с учётом версии побеждённых.

Судя по нынешним коррективам про результаты второй мировой- "это не время такое,это они такие"(с. исправленная)
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 22:12
Автор: KAW .
Автор: Rus
[победители пишут "историю" для внутреннего пользования, на ограниченный срок.
потом время вносит коррективы с учётом версии побеждённых.

Корректироваться может только альтернативная история. Сама же история остаётся такой, какой есть.

"сама же история" в редакции "победителей" является разновидностью альтернативной.
а вот история, как истина, складывается из множества правд, с обеих сторон баррикады.
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 22:16
Автор: KAW .
Автор: Rus
ещё кое-что из "оправданий побеждённых", которые не вошли в "историю победителей".

Бгыг, открыли омерику))) Про децимацию читал ещё школьником лет 40 назад. Называлось только это расстрелом трусов и паникёров

по-вашему, если русский не хочет убивать русского ради еврейской идеи-фикс о мировой революции, то еврей имеет право расстрелять каждого 10-го, якобы за трусость, фактически для устрашения.
эка, Вы прониклись историей победителей.
Юхансон Юхан

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 11.11.2018 в 21:07
Сообщений: 2944
Регистрация: 27.12.2017
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 22:29
Автор: Rus
ради еврейской идеи-фикс о мировой революции

шо,все четыре разных человека- были евреями ?
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 22:40
Автор: Юхансон Юхан
Автор: Rus
ради еврейской идеи-фикс о мировой революции

шо,все четыре разных человека- были евреями ?

38.


Кошка Шредингера -----------------

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 12.11.2018 в 20:49
Сообщений: 3346
Регистрация: 19.10.2011
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 22:43
Автор: Rus
Автор: KAW .
Автор: Rus
ещё кое-что из "оправданий побеждённых", которые не вошли в "историю победителей".

Бгыг, открыли омерику))) Про децимацию читал ещё школьником лет 40 назад. Называлось только это расстрелом трусов и паникёров

по-вашему, если русский не хочет убивать русского ради еврейской идеи-фикс о мировой революции, то еврей имеет право расстрелять каждого 10-го, якобы за трусость, фактически для устрашения.
эка, Вы прониклись историей победителей.

вторую мировую тоже евреи развязали и что, надо было сдать страну без боя, чтоб никого не расстреляли??
Rus

Сейчас: офлайн
Был(а) на сайте: 09.11.2018 в 21:40
Сообщений: 3977
Регистрация: 09.06.2012
  (0)  
Добавлено: 18.06.2018 22:44
Автор: Кошка Шредингера -----------------
Автор: Rus
Автор: KAW .
Автор: Rus
ещё кое-что из "оправданий побеждённых", которые не вошли в "историю победителей".

Бгыг, открыли омерику))) Про децимацию читал ещё школьником лет 40 назад. Называлось только это расстрелом трусов и паникёров

по-вашему, если русский не хочет убивать русского ради еврейской идеи-фикс о мировой революции, то еврей имеет право расстрелять каждого 10-го, якобы за трусость, фактически для устрашения.
эка, Вы прониклись историей победителей.

вторую мировую тоже евреи развязали и что, надо было сдать страну без боя, чтоб никого не расстреляли??

у Вас во ВМВ тоже русские против русских воевали?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 910 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Пользователи

Недавно были

Кошка Шредингера -----------------16 минут назад Б П 38 минут назад
max9283 max9283 44 минуты назад Бишкекец Игорь 46 минут назад
Тереховский Евдоким Микулаов47 минут назад FLYER 57 минут назад
39264 ртс 1 час назад Karmanova Maria 2 часа назад
Сообщить об ошибке
Поддержка сайта - Яркие решения